Действует с декабря 2008 года
Обзор иностранной прессы
Просмотры: 9 990

«ИА REGNUM»: Эксперт: В Казахстане ситуация с государственным языком стагнирует

Написано 1 Октябрь, 2009 в категории Культура

В Казахстане общество может поддержать идею о пожизненном президентстве, если на полную мощность будет включена пропагандистская машина, считает директор Центра социальных и политических исследований «Стратегия» Гульмира Илеуова. По ее мнению, население страны может оказать «пассивную поддержку» этой идеи. Помимо всего прочего, она считает, что рост исламизма на западе Казахстана тесно связан с так называемым «родовым вопросом» и что казахстанские телезрители уходят в русскоязычное поле.

ИА REGNUM Новости: В Казахстане социология, как наука, выпала в последние годы из публичного поля — социологи в Казахстане почему-то перестали генерировать информационные поводы. А это важные поводы — речь ведь идет о своевременном диагностировании «болячек» общества. С чем вы это связываете?

Я могу ответить на этот вопрос с разных точек зрения. Уменьшение присутствия социологической информации, поставляемой обществу, я связываю со смертью [социолога, президента Казахстанского института социально-экономической информации и прогнозирования] Сабита Жусупова — он был самым цитируемым социологом и его интервью выходили во многих периодических изданиях. Кроме того, количество организаций, занимающихся социологическими исследованиями, уменьшилось физически. Вторая причина косвенно связана с кризисом. Многие организации, конторы, компании, которые использовали механизмы социологии, перестали тратить деньги, начали экономить. В первую очередь — естественно, на исследованиях. В принципе, социологии и раньше заказывали совсем немного. Да, в какой то момент развитие рынка спровоцировало появление большого количества маркетинговых исследований, и даже социология в какой-то момент начала пользоваться спросом. Однако теперь количество заказов практически сведено к нулю.

Но все же одна из самых важных причин непопулярности социологии связана напрямую с общественными настроениями. Дело в том, что результаты, которые показывает социология, не нравятся людям, привыкшим спекулировать темой кризиса. Данные нашей организации показывают, что влияние кризиса на социальную ситуацию в нашей стране невысоко. Во всяком случае, не так высоко, как хотелось бы оппозиции или каким-то политическим субъектам. Мы можем развить эту тему, но мне кажется, что нежелание цитировать социологию связано именно с этой причиной. Ну нет в обществе резких изменений в социальных настроениях! Тема не «горячая», спекулировать невозможно. И доказать это просто — наши разночтения с данными, скажем Гэллапа составляют три-пять процентов — в рамках статистической погрешности. Мы одинаково отражаем процессы.

ИА REGNUM Новости: Если данные не нравятся оппозиции, они однозначно должны нравиться власти.

Власть пользуется социологией. Да, в открытом доступе я не замечаю больших социологических исследований, но в целом власть себя ведет спокойно — это означает, что она имеет доступ до такого рода информации. Ведь битвы данных нет! По существу, использовать социологические данные даже в этом контексте нет смысла. Но, повторяю, модель поведения власти на социальном пространстве говорит о том, что она знает ситуацию в стране, владеет социологической информацией.

ИА REGNUM Новости: Нелогичен уход бизнеса из социологии

Бизнесу в Казахстане социология даром не нужна! Зачем нужна социология бизнесу? Во многом социология — это прерогатива государства. По большому счету, социальная ситуация в стране никого не интересует. Крупные структуры иногда заказывают исследования — в том числе и нам. Мы выполняли заказы КТЖ, Торгово-промышленной палаты. Но после 2007 года все попросту перестали тратить деньги на исследования. Я не думаю, что их перестала интересовать ситуация в стране, просто они сократили расходы.

ИА REGNUM Новости: Вы отметили, что кризис не внес корректив в социальную ситуацию в стране. Давайте взглянем на это более детально.

Очень хорошо, что мы начали разговор с информационного обеспечения социологических исследований. Это очень важно. В последнее время нас все чаще обвиняют в ангажированности, предвзятости. Эти обвинения странно слышать, потому что в 2009 году ситуация не была динамичной. Определенное негативное влияние на ситуацию оказала февральская девальвация — именно после нее мы увидели определенный негатив в самочувствии общества, неприятие ситуации. Но уже в апреле — мае этого года началось снижение негатива и ситуация выравнялась. Мы это объясняем очень просто: кризис повлиял на жителей больших городов — а у нас их всего два: Алматы и Астана. В первую очередь, кризисные явления отразились именно на алматинцах. И там, где уровень доходов, а следовательно, и уровень потребления был высоким, именно снижение уровня потребления получило негативную оценку. Понятно, что речь в данном случае идет только о южной столице. В других регионах, в сельской местности, в областных центрах население в годы роста стало жить чуть-чуть лучше. Но не настолько лучше, чтобы кризис мог повлиять на общественное мнение, как об этом пишут во многих СМИ.

Да, в 2008 году мы зафиксировали снижение социального самочувствия — но оно было связано с психологической, информационной атакой: все ждали плохого. Даже не имея снижения доходов (особенно это касается бюджетников), все ждали плохих новостей, и это повлияло на самочувствие. В этом году на цифры повлияла только девальвация как факт. Но в течение года мы увидели, что ситуация с ростом цен сдерживается, тарифы выросли не везде. Например, в Актюбинске они выросли — и уже в июле мы увидели ухудшение социального самочувствия именно в этом регионе. Сейчас там растут цены на хлеб — и я думаю, что Актюбинск в конце года будет в рейтинге на низких позициях. В других областях, где ситуация так резко не поменялась — население живет спокойно. Верит тому, что произносится с высоких трибун. Безусловно, если сравнить ситуацию 2007 года и 2009 — конечно, ситуация будет совсем иная. Она будет отрицательная. Но и говорить о том, что в 2009 году ситуация катастрофическая, нельзя.

ИА REGNUM Новости: Вообще, довольно занимательный тренд, правда? Актюбинск, город с низким социальным самочувствием выдвигает инициативу пожизненного президентства Нурсултана Назарбаева

Ну да. Но тут надо говорить в большей степени о сценарии…

ИА REGNUM Новости: Но есть ли в обществе подобные настроения?

Есть очень высокий рейтинг поддержки президента: доверие, удовлетворенность его работой. Это тривиальный и общеизвестный факт. Я думаю, что поддержка может быть обеспечена, если будет на полную катушку включена пропагандистская машина. В таком случае «оболваненное» население окажет пассивную поддержку. Но я думаю, что сейчас люди попросту не в полной мере знакомы с этой инициативой — иначе полной ее поддержки, конечно, не было бы.

ИА REGNUM Новости: А насколько казахстанцы политизированы в принципе? Существует мнение, что в Казахстане никто не интересуется политикой.

Я бы разделила ответ на две части. Уровень интереса к политике очень высокий. Порядка 70-80 процентов жителей нашей страны говорят, что интересуются политикой постоянно, но в реальности, я думаю, только четверть из них действительно внимательно отслеживает политические события. Другой вопрос, что новости люди смотрят. Рейтинговыми считаются новости агентства «Хабар», причем охват аудитории у них очень высокий.

Но есть и определенная специфика: новостями интересуются сельские жители. Это связано с тем, что они считают себя немного дискриминированными. В городе же очень распространен вариант: «Интересуемся, но только если это касается нашей работы». То есть для города характерен очень утилитарный и рациональный подход. В сельской местности интересуются всем объемом новостей, поскольку они хотят быть включенными в это пространство. Кстати, мы были удивлены тем, что в сельской местности новости почти не обсуждаются — это больше характерно для города.

ИА REGNUM Новости: На западе Казахстана замечен расцвет ислама. С чем он связан?

Добавлю, что на западе — исламисты самого разного толка. Причины, в общем-то, на поверхности, мы их регулярно отмечаем. Огромное количество переселенцев. Из Туркменистана, отовсюду. Они — представители других направлений в исламе, и это хорошо видно на примере, скажем, Мангистау. Там симбиоз причин, но основная — связана с потоком миграции в Казахстан. Мы проводили исследования, и нам часто говорили, что даже в мечетях заметны различия в обрядности. Надо сказать, что это очень сильно «напрягает» местных жителей — приверженцев традиционного ислама.

Теперь о причинах явления. Я связываю рост исламистских настроений с низким уровнем жизни. Например, в Атырау очень сильное недовольство. Уровень жизни там, может быть, выше, чем, скажем, в Чимкенте, но при этом он низкий для Атырауской области. Где нет этой разницы в доходах, там нет радикалов.

Играет свою роль и «родовой вопрос» — на западе мало казахских родов. Для региона вообще очень характерны сильные внутриродовые связи — это сильно отличает ситуацию от других регионов Казахстана. В Мангистау, например, большинство составляет род «адай». В некоторых регионах живут только адайцы. Теперь давайте посмотрим, как выглядит эта проблема применительно к родовой системе отношений. Есть лидер рода, вокруг него собираются родственники. Но родовые группы — очень замкнутые, и поэтому если туда внедряется еще и религиозный момент, это очень сильное дополнение для консолидации. Я могу ошибаться, но уверена, что в Атырауской и Магистауской областях есть своя специфика, и ею надо целенаправленно заниматься.

ИА REGNUM Новости: Существует ли ключевая проблема, характерная для всего Казахстана, а не только для каждого отдельно взятого региона?

Безработица. Этот системная проблема, которая, тем не менее, еще ни разу в Казахстане не «выстрелила». Все остальное — следствие безработицы и низкого уровня доходов.

ИА REGNUM Новости: В начале 2008 года вы заявили, что миграционный потенциал в Казахстане очень низок. Что-нибудь изменилось за время кризиса?

Я даже позволила себе осторожный вывод: что пик миграции уже пройден. Все основные мигранты уже выехали из Казахстана. Последний оплот — наши областные центры именно с точки зрения русского населения старших возрастов. Обе столицы, а также сельская местность — с точки зрения внешней миграции себя исчерпали. Для внутренней миграции потенциал, безусловно, еще есть. Из села хотели бы переезжать в областные центры. Это очень четкий поток. Собственно, в каждом регионе свои причины для внутренней миграции. Примечательно, что едут не обязательно в Алматы. Вокруг Актюбинска идет укрупнение. Семипалатинск уже жаловался.

Что касается миграции в Казахстан. Вообще, республика является страной-реципиентом, одной из немногих в мире, которая провозглашает политику «открытости». Недавно выступал вице-министр труда и социальной защиты, который сказал, что скоро начнется либерализация миграционного законодательства, направленная на привлечение рабочей силы. Но вопрос этот, как мне кажется, не проработан полностью, потому что население мигрантов не любит. Относится к ним настороженно. Это касается, кстати, и казахов, и русских, и представителей других этнических групп. И связано это с тем, что большая часть людей живет в стесненном социальном отношении, и им кажется, что прибывшие займут их места. Но на деле получается так, что люди, которые приезжают, как правило, имеют низкую квалификацию и занимают ниши, которые не совсем интересуют местное население. Либо они будут привлечены в сферах, связанных с высокими технологиями. Там тоже не будет конкуренции.

Я думаю, что, прежде чем заниматься либерализацией, нужно вести активную разъяснительную политику. Понятно, что нам нужна рабочая сила, но какая именно, зачем она нужна — понимания нет. Приведет ли поток миграции к межэтническим противостояниям, как в Атырау? Ответов на эти вопросы я не вижу, этим никто не занимается. Нужна продуманная политика. Звучат только громкие заявления. Но одно я знаю точно: позитивного отношения к мигрантам, в том числе оралманам, в Казахстане нет.

ИА REGNUM Новости: В Казахстане языковая проблема еще не решена, а мы уже говорим о регулировании качества миграционных потоков

Я бы даже сказала, что ситуация с казахским языком стагнирует. Мы еще в 2007 году проводили исследование в рамках восьмой волны «Евразийского монитора» по заказу фонда «Наследие Евразии», в ходе которого спрашивали людей, на каком языке они говорят дома, на работе, с друзьями. И получили данные, что где-то треть населения говорит на казахском, четвертая часть говорит на казахском и русском, и чуть меньше половины — говорит только на русском. Так вот, спустя два года ситуация выглядит точно таким же образом. Языковой проблемой занимаются неэффективно. Результат должен быть в изменении ситуации с использованием государственного языка. Но раз ситуация не меняется в принципе — значит, это всех устраивает.

Теперь о том, почему я считаю, что началась стагнация. Есть один момент, он касается информационного ландшафта страны. У нас произошли изменения в том, как люди подключаются к телевидению. Те каналы, которые осуществляют вещание на государственном языке, расположены на «антенном» центральном телевидении. И сейчас идет активный процесс ухода из этой сферы. В 2006 году на «антенне сидели» 65 процентов телезрителей, сейчас — 49. Уходят люди в основном на кабельное и спутниковое ТВ. Уходят в русскоязычное поле.


Похожие статьи

161 комментариев к статье '«ИА REGNUM»: Эксперт: В Казахстане ситуация с государственным языком стагнирует'

Подпишитесь на комментарии RSS или TrackBack к статье '«ИА REGNUM»: Эксперт: В Казахстане ситуация с государственным языком стагнирует'.

  1. Анонимно написал,

    1 Октябрь, 2009 в 11:16

    Власть… имеет доступ до такого рода информации.
    ____________
    вот ведь оно как — «имеет доступ до», а не «к».

  2. Анонимно написал,

    1 Октябрь, 2009 в 11:17

    она считает, что рост исламизма на западе Казахстана тесно связан с так называемым «родовым вопросом»
    _____________________________
    такое мнение выглядит надуманной.

  3. Анонимно написал,

    1 Октябрь, 2009 в 11:18

    она считает, что… казахстанские телезрители уходят в русскоязычное поле.
    ________________
    об этом надо спросить самих этих зрителей — уходят они или нет.

  4. Адай баласы написал,

    1 Октябрь, 2009 в 11:28

    Играет свою роль и «родовой вопрос» — на западе мало казахских родов.
    ____________________
    Интересное заявление. Раз «на западе мало казахских родов», спрашивается: каких родов там много?

  5. Адай баласы написал,

    1 Октябрь, 2009 в 11:37

    К сведению:
    всего родов на западе, у Младшего жуза, по академической классификации, насчитывается 25,
    тогда как у Старшего жуза — 3 (уйсин, жалайыр, канлы), у Среднего — 6 (аргын, найман, кыпчак, конырат, уак, керей).
    Получается у Младшего жуза родов по численности куда больше, чем у Старшего жуза и Среднего жуза вместе взятых. Так об чем речь?

  6. КУАТ написал,

    1 Октябрь, 2009 в 13:23

    Да, оставьте вы род адай в покое. Хватит самим придумывать несуществующие вещи. Среди нас очень много людей из других родов. Бериши, алаша, ыссык, аргыны, найманы. И мы прекрасно живем вместе. Хватит придумывать. Насчет переселенцев, никакой разницы мы не видим, т.к. переселенцы из Туркменистана например, все выходцы из Мангистау, у всех всегда были тесные связи с Мангистау, т.к. почти у всех здесь родственники. Будьте, пож-та, объективными хотя бы.

  7. КУАТ написал,

    1 Октябрь, 2009 в 13:28

    «Есть лидер рода, вокруг него собираются родственники. Но родовые группы — очень замкнутые, и поэтому если туда внедряется еще и религиозный момент, это очень сильное дополнение для консолидации».
    ———————————
    Боже мой, какая чушь :). У страха глаза велики.

  8. КУАТ написал,

    1 Октябрь, 2009 в 13:33

    «Огромное количество переселенцев. Из Туркменистана, отовсюду. Они — представители других направлений в исламе, и это хорошо видно на примере, скажем, Мангистау.»
    ——————————-
    Отмечу, что большинство приезжих из Туркменистана высообразованны и интеллегентны. Никаких исламистских наклонностей у них в корне не существует. Увидели бы, что про них пишут, обхохотались бы. Гульмира Илеуова, какая узколобость в обсуждении вопроса, где объективность?

  9. Анонимно написал,

    1 Октябрь, 2009 в 13:37

    Вопросы остаются.

  10. Анонимно написал,

    1 Октябрь, 2009 в 13:37

    Вопросы есть.

  11. КУАТ написал,

    1 Октябрь, 2009 в 13:46

    «К сведению:
    всего родов на западе, у Младшего жуза, по академической классификации, насчитывается 25,
    тогда как у Старшего жуза — 3 (уйсин, жалайыр, канлы), у Среднего — 6 (аргын, найман, кыпчак, конырат, уак, керей).
    Получается у Младшего жуза родов по численности куда больше, чем у Старшего жуза и Среднего жуза вместе взятых. Так об чем речь?»
    ———————-
    Адай баласы,
    ты не совсем корректен.
    У старшего жуза — 11 крупных родов. Можешь посмотреть здесь: http://www.art-kaz.ru/osnov.php?idstat=47&idcatstat=13

  12. gral написал,

    1 Октябрь, 2009 в 15:11

    они с этой языковой и исламистской проблемой просто отвлекают от насущных проблем, таких как: власть за воровалась, в стране бардак, и.т.д. ну чтоб что-то обсуждали но не главных проблем в государстве!!! ведь если забрать всё награбленное у чинуш и агашек и отдать для страны и народа эти их выдуманные проблемы сами исчезнут!!!!

  13. КУАТ написал,

    1 Октябрь, 2009 в 15:14

    gral,
    народ не дурак.Народ по-любому недремлющее око :). Я думаю то, что ты говоришь понимают большинство здравомыслящих людей. И не отвлекаются на отвлечения :).

  14. gral написал,

    1 Октябрь, 2009 в 18:07

    КУАТ,
    так почему народ больше здесь переперается друг с другом и выесняют отношение типа:»зачем мне каз-яз, ах ты русская свинья не учи меня жить на собственной земле езжай в свою Россию» ну короче в таком духе.
    Земля тех кто на ней родился какой бы нац. не был главное чтоб не карман набивал продавая её!!! А каз-яз пускай учат те кто на гос. службы хотит!!! Но и русс-яз нельзя так скидывать со счетов!!!
    А понимать то понимают когда об этом говорить ктонить начинает, а так ток перепераются друг с другом забывая о насущном!!! и это чисто моё мнение после чтения комментариев на этом сайте, да и не только на этом !!!

  15. КУАТ написал,

    1 Октябрь, 2009 в 18:30

    gral,
    у меня тоже такое же впечатление осталось от комментариев этого сайта. Но из всего этого, я для себя заключил одно. А именно, что все-таки процесс идет, раз его так активно обсуждают.
    Если насчет тем языка, то считаю статьи на этот счет печатают намеренно, чтобы держать рейтинги. Комментаторы заходят и бурно обсуждают, а раз бурно обсуждают, то естественно очень часто заходят на сайт . Ну, понимаешь? Поэтому, все взаимосвязано и логично тут .
    А насчет процесса языка, это очень глобальная акция по своим масштабам. И поэтому проблемы будут, хотим мы их избежать или нет. Все равно будут. А людям надо набраться терпения. Как у нас у казахов говорят “Ассыққан шайтанның ісі” т.е. “Спешка-дело шайтана”. Не все сразу ведь. Это постепенный процесс.

  16. gral написал,

    1 Октябрь, 2009 в 19:24

    КУАТ,
    согласен на 100%!!! не спеша и не делая глупостей…..

  17. Сергей написал,

    1 Октябрь, 2009 в 20:44

    У нас тоже есть кабельное, но я им не пользуюсь. Поставил спутниковое телевидение и какие мне каналы нравятся, сам себе настраиваю и смотрю. Смотрю каналы исключительно в основном российские: ОРТ, РТР, ТВЦ, РенТВ, НТВ, ДТВ, СТС, Вести, РБК, Домашний. Иногда смотрю белорусское ТВ: Белорусь и СТВ. Есть еще канал киргизии К+, тоже иногда смотрю. А вот Каспионет практически не смотрю, т.к. там вещается на казахском языке. Местные каналы вообще не смотрю уже пару лет, вся инфа черпается о Казахстане из инета.

  18. Qazaqs написал,

    1 Октябрь, 2009 в 22:02

    Сергей написал,

    «1 ОКТЯБРЬ, 2009 В 20:44
    У нас тоже есть кабельное, но я им не пользуюсь. Поставил спутниковое телевидени»

    У таких,людей вряд ли дождешься чувства патриотизма к Республике Казахстан!Это квартиранты,потенциальная пятая колонна,то есть у них,чувство квартиранта,они не считают Казахстан своей,РОДИНОЙ,все взоры,направлены в сторону России и тд, то есть,своих исторических родин,они сопереживают,не бедам и радостям Казахстана,
    а бедам и радостям,собственных РОДИН!!!И это горькая правда….к превеликому сожалению!!!!

  19. КУАТ написал,

    1 Октябрь, 2009 в 22:19

    Qazaqs,
    ну и ради бога. Меня вообще не волнуют неказахи. Что они смотрят? Куда направлены их взоры? Это же и ежу понятно, что долго не будет продолжаться. В конце концов все придет на круги своя :). Поэтому, ради бога.
    Меня лично волнуют только казахи.

  20. КУАТ написал,

    1 Октябрь, 2009 в 22:36

    Qazaqs,
    орыстар не деп айтсада ешқашан қазақ жеріне, қазаққа болсын демейтінін білеміз. Сол үшін оларға ауызыңды және жүйкеңді шаршатып қажеті жоқ. Оларды жоқ есебінде есептеп өз жұмыстарымызды жасау керек. Сол ғана. Бір орыс қазақ тілін білема білмейма одан ештеңе өзгермейді. Сол үшін оқыма, білме деу керек оларға, сонда ақынан шығасың. Түбінде ияда сөйлейді қазақ тілінде, ияда кететін жағына кетеді. Сол үшін, қам жеме :).

  21. gral написал,

    1 Октябрь, 2009 в 22:52

    КУАТ,
    ну я русский (хотя нет, но с русским выражением лица) в другом посту я Алексей.
    и если ты такого мнения я в трансе (по поводу других постов) и почему ты такого мнения,ну если я тебя правильно понял: «Казахстан для казахов» ???

  22. Владимир написал,

    1 Октябрь, 2009 в 23:02

    КУАТ,Qazaqs
    Специально ждал пока ответят на пост Сергея :)))
    Я как совладелец нескольких точек по продаже спутниковой техники в Атырау.Актюбинске и Уральске могу вам сообщить что спутниковые системы продаются и устанавливаютя в процентом соотношении 70 к 30 от общей массы покупателей.Где 70% это казахское население.
    А чтобы вы не считали это заявление голословным,советую проехать по этим городам и их пригородам и посмотреть сколько спутниковых тарелок стоит.
    Поселковые народ чаще берет китайское фуфло по 10-20 т тенге,а вот городские люди уже все активнее переходят на *Триколор*,*Орион Экспресс-тут проблемы со спутником пока,*Радугу*,*НТВ+*.
    Хочу заметить что казахстанских каналов на спутниках раз-два и обчелся,а тем более люди предпоситаю зрелищные программы и передачи.А это только на русском языке,т.к. население не понимает других языков кроме русского и казахского.Полностью ТВ каналы на казахском почти не востребованы населением,тем более казахстанские каналы покупают контент в основном дешевый,устаревший ,а на современные передачи и кино денег не выделяют практически.Полностью контент на казахском языке нужен только старому поколению.Опять заявляю,статистика ведется во всех точках продажи по моей просьбе с 2004 года.Это обыкновенный менеджмент,и никаких политических и рассовых причин в ведении такой статистики нет.Ведение такой статистики помогает нам(партнерам по бизнесу) зарабатывать деньги и повышать качество услуг.
    Кстати замечу что в городах многие люди все чаще отказываются от кабельного ТВ,по той простой причине что законом запрещены к трансляции некоторые российские центральные каналы.Ну и есстественно кабельное по качеству картинки и удобству нельзя сравнивать со спутниковым ТВ.Кстати причина низкого качества кабельного ТВ банальна — использование дешевого оборудования и посылки аналогового сигнала по кабелю.Переход на оптику до конечного потребителя решил бы эту проблему,но это дорого,а денюжки кабельщики нехотят тратить :)))
    Вот в принципе откуда растут ноги. :)

  23. КУАТ написал,

    1 Октябрь, 2009 в 23:16

    gral,
    ну не вали ты все в одну кучу. Казахстан по мне для всех. Но меня узко по теме языка интересуют казахи, которые не знают казахского языка. И если все казахи заговорят на казахском, то для меня проблема решена. А другие национальности будут разговаривать или нет, это их дело. Надеюсь, ты понял мою позицию.
    Владимир,
    ничего против спутниковых антенн и кабельного ТВ не имею, к твоему удивлению :). У меня дома тоже кабельное ТВ, но это мне нисколечко не помешало знать родной язык. Моим детям тоже. Моя позиция такова, чем больше языков, тем лучше. И я, и моя семья, все мы знаем и казахский, и русский, я также и английский :). Поэтому, иноязычные каналы, будь то на русском, то английском рассматриваю как практику. Поэтому, как видишь совершенно против. Мысль ясна? Они мне не мешают, наоборот лишняя практика слуха. На совем примере знаю. Поэтому все ок, на мой взгляд :).

  24. КУАТ написал,

    1 Октябрь, 2009 в 23:18

    «совершенно против.»
    ——————-
    пропустил «не». «Поэтому, как видишь совершенно НЕ против». Кто хочет знать язык, тому ничего не может мешать. Остальное все отговорки.Это моя позиция, и мое мнение.

  25. КУАТ написал,

    1 Октябрь, 2009 в 23:26

    Где-то здесь писал, еще раз напишу. Никогда не говорил про русских — в стиле “хочешь не хочешь, учи”. Я говорю о казахах. Русские, живущие в Кз, могут учить казахский язык, а могут и не учить. Это в какой-то степени вопрос уважения, но все равно — мне неважно, хотят и будут русские говорить на казахском или нет. Казахи в какой-то мере сердобольные люди, они заботятся о русских — ведь в условиях (гипотетического будущего), когда казахи сплошь будут говорить на казахском, когда чтобы стать кем-то, получить какую-то должность в этой стране, нужно будет знать казахский язык, русские могут оказаться в невыигрышном положении. Поэтому казахи, советующие русским овладеть казахским, лишь выказывают свою сердобольность…
    Но мне важно другое. Мне, не скрою, важно — чтобы казахи сами говорили на родном языке. Это очень важно, я считаю. А для этого ни интернет, ни другие источники информации на других языках особо не помеха. Надеюсь, прояснил свою позицию окончательно. А то никак не поймете.

  26. КУАТ написал,

    1 Октябрь, 2009 в 23:29

    «ну я русский (хотя нет, но с русским выражением лица) в другом посту я Алексей.»
    —————————
    и кстати, gral,
    я и подразумевал, что ты русский.

  27. КУАТ написал,

    1 Октябрь, 2009 в 23:43

    И еще, уточню еще одну свою точку зрения, почему у меня такой взгляд на вопрос языка.
    Что бы не говорили русские, истинными патриотами как казахи по отношению к КЗ они не станут. Это правда, и я вас за это не осуждаю. Т.к. знаю по себе. Я жил за пределами РК, и по любому для меня другая страна не стала такой родной, как для коренных жителей той страны. Хотя я с одной стороны считаю, что она моя Родина, до сих пор скучаю, я там родился, и вспоминаю с теплотой. Но когда встал выбор, оставаться мне там, изучить их язык, и стать истинным патриотом той страны, я выбрал историческую Родину, т.к. я казах, и это многое для меня решает. Дело крови и для большинства это выше их сил. Поэтому, считаю, что неказахи никогда истинно как казахи не будут относиться к КЗ. Отчасти поэтому у меня такая позиция. Расчитываю только на самих казахов. А касательно остальных народов, т.к. дело их выбора, никто не сможет за них предсказать, как они поступят, поэтому вообще не беру в расчет. Станут истинными патриотами, хорошо, не станут, ни и ладно. Надеюсь, еще более прояснил свою точку зрения.

  28. Qazaqs написал,

    1 Октябрь, 2009 в 23:50

    gral написал,

    1 ОКТЯБРЬ, 2009 В 22:52
    КУАТ,
    «ну я русский (хотя нет, но с русским выражением лица) в другом посту я Алексей.»
    Никто не говорит что Казахстан,только для казахов(в отличие от некоторого государства,не буду говорить какого, кто умный тот поймет)Казахстан для Казахстанцев .НО проникнутых чувством патриотизма,глубочайшего уважения к государствообразующему народу, к его ЯЗЫКУ и КУЛЬТУРЕ!Вот и все,что от вас требуется,не больше и не меньше,а некоторые ваши и других ,посты заставляют усомнится,вашей преданности,(аль может я грешу против истины и ВЫ яростный ОТЧИЗНИК, А ?),к нашей общей РОДИНЕ,Республике Казахстан!!!
    Если это НЕ ТАК ,то пожалуйста, развейте мои «смутные» сомнения?!

  29. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:01

    Qazaqs,
    я знаю точно одно, они не такие патриоты как например я или ты :), или другой казах. Они хотят здесь жить, но патриотами в истинном смысле слова не хотят быть. А такое возможно было при СССР, сейчас такое невозможно, и в конце концов им надо будет окончательно определиться. И заметьте, это не потому что я так пишу, а потому что это данность нынешнего положения дел. Вот такая действительность. Я разве не прав, gral тот же Алексей, и Владимир?

  30. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:02

    Прав, думаю, к вашему сожалению. Поэтому, не обижайтесь, когда я все называю своими именами, как есть, не кривя душой.

  31. Владимир написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:11

    Qazaqs
    А в Казахстане только казахи государствообразующий народ?Ты батенька националист однако:)))
    На улице это покричи,и тебя быстро в кнб, в *гости* определят.
    Сказочник блин:)))Государствообразующий :)))
    Таких как ты и Куат никогда массы не поддержат,по простой причине что вы сеяте смуты и межнациональный раздор.
    Конечно какаято часть народа может пойти за вами,но большая часть просто плюнет на ваши призывы.А если дойдет до революции,то вы первые и сгинете в этой разборке.Это уже было,и не стоит заново начинать,поверьте :)))

  32. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:24

    Владимир,
    ну, почему сразу такие эмоции? Я же сказал, я говорю все как есть, данность. И заметь, от меня эта данность не зависит. Так почему восприятие данности такое неадекватное? Я воспринял бы данность во внимание, а не ломил свою линию. Я тоже мог остаться в стране рождения и как ты «сражаться» с коренным этносом. Поверь там тоже таких дискуссов было немало. А это мне надо? Я просто решил для себя увидеть реальность такой какая она есть и сделал свое решение. И в конце концов, не со зла же я здесь с тобой сижу переписываюсь. Если бы было так, я бы вообще не писал здесь и не дисскутировал с тобой. Ты так не думаешь? И какие у меня призывы?

  33. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:26

    В общем, Владимир,
    я же сказал бог с вами. Ваша жизнь вам решать. А реальность вы лучше меня думаю можете оценивать. И в масштабе и в перспективе.

  34. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:31

    Qazaqs,КУАТ,
    ну если вы такие патриоты своей страны так почему сквозь пальцы смотрите как разворовывают «Вашу» страну? вы тут только обсуждаете на национальные темы «я патриот а русский не пережевает за КЗ как мы» )))) смешно!! тут от Вас не разу не прочёл призыв о раскулачивании казнокрадов!!! «ПАТРИОТЫ» так что накидываетесь на русских? русские разворовывают страну?
    только друг перед другом понты калотите кто потреотичней! делайте красиво
    а вообще о чём я……… менталитет тут такой показать друг-другу кто круче и у кого дядя выше должность занимает и.т.д

  35. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:35

    До революции не дойдет. Уверен. Т.к. это процесс государственного масштаба. Хотя бы только поэтому. Просто надо осознать, что этот процесс дело времени. И все.

  36. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:38

    я вас и не призываю делать революцию)))) просто смешно коменты читать))) а на деле боитесь в общественных местах это произносить(вдруг посадят)))) ну и пусть!!! Вы же дети своей страны!! она ваша!!! потом хоть перед собственными детьми стыдно не будет сказать Я ПАТРИОТ!

  37. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:39

    gral,
    сколько говорю. Не вали все в одну кучу. Четко раздели: вопрос языка от остальных проблем. У тебя как я смотрю, каша в голове. Должна быть четкость в головах. Для меня это совершенно разные проблемы, разве не так? И причем тут кто круче или еще там что-то? У меня все родственники рядовые казахстанцы, все своим трудом и на свою совесть живут. А ты сразу, все в кучу. В общем, все смешалось, и кони, люди… :)

  38. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:44

    КУАТ,
    а зачем ты мне это пишиш:Четко раздели: вопрос языка от остальных проблем.
    разве я начал спор о том кто патриотичней?
    а если зашол разговор о патриотизме я высказал своё мнение.
    а что для тебя патриотизм заключается только в языке?)))

  39. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:45

    gral,
    а мне почему то грустно вас читать становится. Никогда не подозревал, что русские могут быть упертыми до последнего в своей позиции «истины последней инстанции». Я думал, вы намного мудрее что-ли или разумнее. Иностранцам в компании я всегда отзываюсь о русских с уважением и говорю им «Русские очень умный народ». А на их приведение фактов того, чо они обозленные, глубинки спились и т.д.что у них агитируют про РФ, говорю «У них горе от их большого ума.» Такие как вы иногда заставляют меня задумываться, а действительно ли я верен в своих словах о русских.

  40. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:47

    «а на деле боитесь в общественных местах это произносить(вдруг посадят)))) »
    ———————
    Почему такие выводы? :). В кабинете с коллегами русскими много обсуждали тему языка. Никогда чвоей позиции не скрываю. Я что-то не так говорю что-ли? Ничего крамольного в своих высказываниях не вижу. Все по честному.

  41. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:48

    КУАТ
    не спрыгивай с темы которую сам начал! понеслось словоблудие))) то Вася то не Вася

  42. Qazaqs написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:49

    Что вы так разгорячились товарищ gral ,аль правда хлоза холит,мм?Про проблемы,страны я наслышан,не хуже вас,и мне данное положение в стране,не меньше вашего «НРАВИТСЯ»!
    «менталитет тут» Здесь вы показываете истинное мнение(аль не так?) о нас ,(мол, ай что могно от них ожидать только тэройболизм,хумофство,зэмлящестфо,казнакрадство и тд)как о народе С ТАКИМ МЕНТАЛИТЕТОМ,то есть ,тока у нас одни недостатки,остальные,народы святые,и совершенные)))

  43. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:51

    Ну, извини, если ты воспринимаешь это как спор. Для меня это дисскус.

  44. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:54

    «а зачем ты мне это пишиш:Четко раздели: вопрос языка от остальных проблем.»
    —————————
    «ну если вы такие патриоты своей страны так почему сквозь пальцы смотрите как разворовывают “Вашу” страну?»
    Разворовывание для меня другой вопрос уже, отличный от вопроса языка. Вот поэтому.

  45. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:56

    «КУАТ
    не спрыгивай с темы которую сам начал!»
    ———————
    странно, а я почему-то думал, что вы начали. Вот отсюда «gral написал,

    1 Октябрь, 2009 в 22:52

    КУАТ,
    ну я русский (хотя нет, но с русским выражением лица) в другом посту я Алексей.
    и если ты такого мнения я в трансе (по поводу других постов) и почему ты такого мнения,ну если я тебя правильно понял: “Казахстан для казахов” ???
    «

  46. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 01:00

    В общем, gral,
    я на поставленный тобою вопрос «“Казахстан для казахов” ???» ответил. Более того, разжевал даже почему и отчего такого мнения на твой вопрос «почему ты такого мнения». И все. А в остальном, еще раз скажу, бог с тобой.
    Сам спрашиваешь, а потом еще и возмущаешься или как ты сказал за спор принимаешь. Еще раз, бог с вами.

  47. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 01:00

    да я и не спорю я тож высказываю свою точку зрения а она у всех разная.
    а насчёт менталитета эт я о всех кто здесь проживает, он тут смешался и в основном одинаков а на счёт казахского мен-та то согласись я прав что главное это понты и выяснение кто круче и он передался и другим нац. (и не обежайся это просто моё мнение) и ты в скорей всего это знаеш но согласится не можеш мен-тет не даёт)))
    и опять это просто моё мнение

  48. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 01:03

    КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 00:01

    Qazaqs,
    я знаю точно одно, они не такие патриоты как например я или ты :), или другой казах. Они хотят здесь жить, но патриотами в истинном смысле слова не хотят быть
    А ЭТО КАК ПОНИМАТЬ? ПРОСТО ТОЧКА ЗРЕНИЯ?

  49. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 01:06

    «я вас и не призываю делать революцию))))»
    ———————
    gral,
    и насчет этого, я вообще-то отвечал на пост Владимира где он пишет «А если дойдет до революции,то вы первые и сгинете в этой разборке.Это уже было,и не стоит заново начинать,поверьте :)))
    «

  50. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 01:07

    мож самому проверится на счёт каши в голове?
    и если я не правильно тебя понял в том посте то извиняй!!!

  51. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 01:09

    КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 01:06

    “я вас и не призываю делать революцию))))”
    ——————–
    gral,
    и насчет этого, я вообще-то отвечал на пост Владимира где он пишет “А если дойдет до революции,то вы первые и сгинете в этой разборке.Это уже было,и не стоит заново начинать,поверьте :)))

    посмотри внемательней это под моим постом написано и без имени каму ты пишиш

  52. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 01:16

    «я знаю точно одно, они не такие патриоты как например я или ты :), или другой казах. Они хотят здесь жить, но патриотами в истинном смысле слова не хотят быть»
    ———————————
    gral,
    это мое впечатление от ваших с Владимиром постов.

    А если вообще говорить об этих бессмысленных как ты сказал «спорах», то все эти проблемы, на которой тут сталкиваются во мнениях, это палка о двух концах. У двух сторон будут претензии. Вот как вы с точки зрения русского говорите о своих взглядах со своей позиции, точно также у казахов свои взгляды со своей позиции. И это придумано не мной, это факт и данность.
    Со стороны если судить, русских все устраивает как есть, если бы было на русском языке и как при советском союзе.
    Со стороны же казахов такое положение дел их не устраивает, т.к. они были во многом в ущербном положении тогда, и теперь хотят хотя бы даже к примеру развития своего языка, который был в ущербном положении при советах.
    А на фоне этого в результате мы имеем вот такие столкновения мнений. Конечно я не за то, чтобы кто-то ущемлялся. Это бесконечная стычка интересов. Честно сказать, на любой довод одной стороны, есть свои доводы другой стороны.
    А обижать кого-то просто в жизни мне никого не хочется, и самому негативных эмоций получать от таких «перебранок» тоже не хочется. Нам всем надо просто элементарного терпения.

  53. Qazaqs написал,

    2 Октябрь, 2009 в 01:17

    Отчасти ты прав,у КАЖДОГО НАРОДА ,СВОИ СЛАБОСТИ И НЕДОСТАТКИ,у казахского,этт понты ,хвостовство,лень, и тд,у русского,американца,китайца и тд эсть свои специфические национальные черты и свои недостатки!!!У каждого свое!Но это не, широко распространенное явление,не надо всех ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ подгонять,есть и нурмальные,представители моего народа,без выше перечисленных,»высоких достоинств» и среди,них(как бы не выглядело не скромно)»ваш верный слуга»!
    И прошу,не поймите этто,как проявление ПОНТА!!!

  54. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 01:19

    «посмотри внемательней это под моим постом написано и без имени каму ты пишиш»
    —————————
    насчет того, что без имени и под твоим постом это да. Но по смыслу-то я думал можно понять. Все по порядку идет.

  55. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 01:23

    «мож самому проверится на счёт каши в голове?
    и если я не правильно тебя понял в том посте то извиняй!!!»
    ———————
    gral,
    в том посте ты действительно меня неправильно понял. Извинения приняты :).

  56. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 01:28

    КУАТ,Qazaqs
    ну вот дискуссия перетекла на положительную сторону))))
    и не кипятитесь Вы на некоторых особей которые провоцируют Вас!!!

  57. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 01:35

    #
    КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 01:23

    “мож самому проверится на счёт каши в голове?
    и если я не правильно тебя понял в том посте то извиняй!!!”
    ——————–
    gral,
    в том посте ты действительно меня неправильно понял. Извинения приняты :).

    это было написано насчёт:
    gral,
    сколько говорю. Не вали все в одну кучу. Четко раздели: вопрос языка от остальных проблем. У тебя как я смотрю, каша в голове. Должна быть четкость в головах. Для меня это совершенно разные проблемы, разве не так? И причем тут кто круче или еще там что-то? У меня все родственники рядовые казахстанцы, все своим трудом и на свою совесть живут. А ты сразу, все в кучу. В общем, все смешалось, и кони, люди… :)

    теперь перечитай свои посты выши!
    так что эт не я всё смешал))))))

  58. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 01:46

    gral,
    вот ставлю по порядку эти два поста.
    Вот твой:»Qazaqs,КУАТ,
    ну если вы такие патриоты своей страны так почему сквозь пальцы смотрите как разворовывают “Вашу” страну? вы тут только обсуждаете на национальные темы “я патриот а русский не пережевает за КЗ как мы” )))) смешно!! тут от Вас не разу не прочёл призыв о раскулачивании казнокрадов!!! “ПАТРИОТЫ” так что накидываетесь на русских? русские разворовывают страну?
    только друг перед другом понты калотите кто потреотичней! делайте красиво
    а вообще о чём я……… менталитет тут такой показать друг-другу кто круче и у кого дядя выше должность занимает и.т.д»

    И вот мой ответ на него:
    «gral,
    сколько говорю. Не вали все в одну кучу. Четко раздели: вопрос языка от остальных проблем. У тебя как я смотрю, каша в голове. Должна быть четкость в головах. Для меня это совершенно разные проблемы, разве не так? И причем тут кто круче или еще там что-то? У меня все родственники рядовые казахстанцы, все своим трудом и на свою совесть живут. А ты сразу, все в кучу. В общем, все смешалось, и кони, люди… »

    Ну, теперь надеюсь понятно, о чем я говорил, когда просил все не валить в одну кучу.

    И еще насчет «не кипятитесь», и не думал. :). В моих постах нет ни грамма отрицательных эмоций и кипячения :). Высказывал свое мнение вполне позитивно и ровно. Ладно, главное все друг друга поняли.

  59. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 02:14

    «и не кипятитесь Вы на некоторых особей которые провоцируют Вас!!!»
    ——————-
    Gral,
    вот на эти слова некоего Сергея то и ответил Qazaqs: :) «А вот Каспионет практически не смотрю, т.к. там вещается на казахском языке. Местные каналы вообще не смотрю уже пару лет» и понесло :)

  60. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 02:33

    КУАТ
    ну я тоже не смотрю, потому что там: всё отлично ВВП страны растёт, все довольны, девальвации не будет, кризиса почти и не было и.т.д ))))))
    новости хоть в инети пока можно черпать, (пока, эт потому что вдруг сделают лакалку ток на каз ресурсы)))))))))))))))))))))))
    или ктот верит нашим новостям???

  61. Qazaqs написал,

    2 Октябрь, 2009 в 02:43

    gral ты наверное не поверишь,но у меня телевизор показывает только 10 каналов ,Эра тв,евразия,хабар,КТК,НТК,Еларна,31,Казахстан, как видишь подавляющая большинство каналов,отечественного производства,но ниче думаю к зиме приобрету спутниковую тарелку,так что как видишь не зомбирован пропагандой!!!

  62. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 03:08

    Qazaqs
    ну эт у тя инет барма и ты им пользуешся ни только для переписки в одноклассниках а большинство?

  63. Qazaqs написал,

    2 Октябрь, 2009 в 03:16

    Оценил твой юмор,посмеялся)))!

  64. acid написал,

    2 Октябрь, 2009 в 11:30

    КУАТ, я все больше увереяюсь что ты простой троль, заведенный администрацией сайт спец для комментов

  65. Владимир написал,

    2 Октябрь, 2009 в 12:24

    Кстати есть и спутниковый интернет,ну никак не зависимый от наземки :) .Так что не прекроют кислород :)))
    Дороговато по сравнению с АДСЛ,но поставить можно втихаря и незаметно-это на тот случай если будут и спутниковый запрещать.Но эти запреты уже из области фантастики :)))

  66. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 14:34

    acid,
    ты ну польстил :). Такой же читатель как ты. Только не хочу здесь больше появляться, а то националистом можно стать читая все комменты.

  67. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 15:06

    КУАТ
    да не прикольно))) скок читаеш сток и подтверждается что большиннство народу пиз..головые))) поколение пепси ))))

  68. Анонимно написал,

    2 Октябрь, 2009 в 15:13

    гралю,
    вы, как пчелиная матка, взирающие на остальных сверху: я вот умный а остальные дураки.

  69. Арман написал,

    2 Октябрь, 2009 в 15:14

    gral
    Вы это на кого намекали то здесь,а ?Не будите ль так любезны уточнить?

  70. Анонимно написал,

    2 Октябрь, 2009 в 15:14

    Модератор, почему оскорбительные комменты не убираешь.
    Нецензущину и прямые оскорбления надо удалять без раговоров.

  71. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 15:37

    а кто это здесь определился? или про себя прочёл?

  72. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 15:51

    Ну, все. Пошли-поехали :). И тему вообще потеряли.

  73. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 16:13

    Комментарий удален модератором.

  74. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 17:07

    КУАТ, Арман,
    вы яйцеголовые уроды, и из-за таких, как вы тут и возникает свара.
    Вы настоящие дураки на букву «м».
    Я уже выставлял такой коммент. Его удалили. Но все-таки скажу.

  75. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 17:20

    gral,
    с чего меня приплел? Укажи, где что не так написал, и откуда у тебя такие выводы сложились?

  76. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 17:22

    Я же сказал, что появляешься здесь со свежей головой, а уходишь с националистическими нотами.

  77. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 17:24

    gral,
    и держи себя в руках. Сам вчера советовал не поддаваться на провокации, а сам поддаешься. Ну, что это такое, что за «яйцеголовые уроды» и «настоящие дураки на букву “м”». Не надо опускаться до элементарной базарной перебранки. Будь выше этого.

  78. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 17:30

    И вообще gral,
    ты сам первый начал осокрблять людей по моему. Я понимаю, что может не то хотел сказать, но написал «скок читаеш сток и подтверждается что большиннство народу пиз..головые))) поколение пепси ))))». А потом еще что-то от людей хочешь. Сам будь тактичней, и все будет ок.
    А если ты не понял мои слова «Ну, все. Пошли-поехали». Так я про ваши посты и сказал, что началось, сейчас начнете оскорблять друг друга, что и произошло как видишь. Разве не так? Посмотри, что ты написал сам. А потом осуждай людей. По моему, кроме тебя здесь никто нецензурную лексику не употребил. Хотя бы будь справедливым. Что это такое?

  79. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 17:38

    Да, и вообще черт с вами. gral,
    Сам пишешь такие слова » большиннство народу пиз..головые))) поколение пепси ))))» а потом обижаешься, что некий Арман и Аноним так отреагировали на твои посты. Я еще как-то еще понял твой пост, так как ты писал мне как продолжение вчерашней дискуссии, а они-то не поняли и восприняли на свой счет. Видишь, как каждое слово может сослужить злую службу. Поэтому, надо просто даже писать тактично.

  80. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 18:18

    кароче тут кто то под меня лепится!!!!
    эт ни мои коменты!!!!
    эй мыши пишите от своего имени аль страшно????

  81. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 18:26

    или здесь сами с собой общаются ток ники меняют?))) (сам ерунду написал и тут-же с другого ника пишут ах ты такой сякой?
    так вот и возникают непонятки на нац. почве!!!!!
    так что аккуратней наверное тут сразу высказываться на счёт коментов !!!!

  82. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 18:26

    провокаторов и тут километр!!!!!!!

  83. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 18:27

    это пишит gral
    проверка!!!!

  84. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 18:45

    gral,
    серьезно что-ли? Ну, насчет того, что из под твоего ника пишут?
    P.S. И не пиши от моего имени. Даже проверку :). Серьезно.

  85. gral написал,

    2 Октябрь, 2009 в 18:52

    КУАТ
    я думал что тут если ник использывался то у другого уже не срастётся……
    надо модерам как то это исправить!!!!
    Куат я просто перепроверил больш не буду)))))

  86. КУАТ написал,

    2 Октябрь, 2009 в 18:55

    Лады. Все ок.

  87. Канат написал,

    3 Октябрь, 2009 в 01:15

    Я казах, патриот , проживающий в области где 90% казахи. Но скажу ,что
    вина на том что сегодня, больше половины казахов не владеют родным языком, полностью вина казахов (ведь говорят же на своем узбеки, таджики, азербайджанцы) и начинать надо с себя.
    Насчет кто старший, а кто младший брат, кому это надо, братья и уже хорошо. Папик конечно хорошо говорит, но реально работает только на свою семью. Разве не правда, что власть коррумпирована, акимовские кресла выкупают бывшие бандюги, что с любого проекта они имеют откат, что суды и милиция продажные, кто больше заплатит, тот и прав. Что все блага которые создавали наши отцы распродали. Все нац компании уже не принадлежат народу а одному клану, нефтяные месторождения выкупают племянички, железные дороги, транспортные магистрали, масмедия, банки (по ленински телеграфа не хватает, но исправим) всем владеет семья. Нас всех обокрали и сделали манкуртами. Почему вы кичитесь на тех, кто вам говорит об этом прямо. Если друг правды не скажет, кто скажет? И еще я вам скажу те, русские, которые живут у нас, герои(конечно я не включаю сюда шовиков,а имею ввиду тока нормальных русских) и потомки героев, тех кто поднимал целину, школы, больницы, шахты. Не сравнивайте их с российскими нацистами. Наши в сто крат лучше, они наши и пусть будут среди нас равными из равных. Не поддавайтесь на провокации!
    Дос жылатып айтады,жау күлдіріп айтады!!!

  88. gral написал,

    3 Октябрь, 2009 в 02:03

    Канат
    красавчик! я на 100% с тобой согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  89. admin написал,

    3 Октябрь, 2009 в 14:27

    Продолжение от Талгата:

    А по поводу коррупции, согласен с тобой. Недавно слышал аудиозапись из книги, автора не помню, были советские люди. 1935 г. они побывали в Америке (США). Книга короче про Америки. По изложению узнаешь, то что у нас сейчас происходят, Америка прошла этот этап 30-е годы. Банковские кредитования: ипотека, товары в кредит, автомобили в кредит. Получается, что по истине человек ничего не имеет, он не собственник, а все ему дали в рассрочку, да еще с процентами. В конце концов, человек просто остался по уши долгах. Если он по каким-то причинам потеряет работу или дохода, у него забирают все.

    Вот также у нас сейчас дикий капитализм, в свое время кто смог и успел, расхватали, поделили богатство страны, а основная масса народа остались по уши в долгах. По этому поводу можно открыть отдельную тему и о ФРС (федеральная резервная система), которая привела весь мир к глубокому кризису. Эта система тоже зло, которую даже Правительство США не может ликвидировать. Иногда думаешь, система (рыночная экономика), в которой мы живем, все-таки она еще не совершенная…
    _____________________________
    Коментарии не должны превышать 3 тысячи знаков.

  90. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 14:50

    Комментарий удален как чрезмерно большой по объему. Просьба писать короче.
    Коментарии не должны превышать 3 тысячи знаков.

  91. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 14:59

    Насчет кризиса, мы все зомбированы жизнью запада. США, Европа. А надо увидеть, что не все у них в экономике идеально. И они сами этого в упор не признавали до этого, поэтому и произошел нынешний кризис, сейчас они в полной ж*пе, и только начали понимать, что что-то у них в ведении дел неправильно. Почитайте Карла Маркса «Капитал». Запад игнорировал эти труды, т.к. К.Маркс для них коммунист, а все коммунистическое для них, да вы что, ужас какой, неприемлемо же. Они в полной ж*пе сейчас, и еще 2-3 года думаю будут в ней. У них сейчас идут отчаянное переосмысление, где и что неправильно. Нам не надо полностью слепо принимать и полагаться на все западное. Надо просто брать только лучшее. На чужих ошибках тоже можно учиться. А сам считаю, что самый умный сейчас Китай, вот кто, что бы так не говорили, будет самый первый, впереди всех. Все орут, осуждают, а Китай тихо и упорно делает свое дело.

  92. Владимир написал,

    3 Октябрь, 2009 в 15:09

    Куат,ты сказочник!:)))От кого независим Казахстан?:)))От своего народа наверное?:)))
    А насчет насильственного внедрения казахского языка в русскую среду в Казахстане я уже писал.Хочешь получить пятую колонну?Ты и такие как ты уже ее получили.И заствить даже принятием законов не получится,только озлобите русское население.Русские много терпят,но если поднимутся,мало места будет всем.Хочешь жить как в республиказ Закавказья,где ежедневные теракты и нестабильность?НАН прекрасано понимает ситуацию,и поэтому не хочет форсировать события.А таким торопыгам как ты,могу посоветовать оставить все как есть.И так уже казахский язык везде,в институтах,в большинстве школ,детских садов.Может хватит?Или решили полностью русских выдавить из КЗ?Ты напиши честно :).Мы(русские) не обидемся :)))

  93. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 15:18

    А также еще скажу, что для нас казахов, все русские. А среди так называемых нами русских есть еще одна группа «козаки». Они вообще отдельная тема, т.к. они не считают себя русскими. И считают, что их права как в КЗ, так и в РФ ущемлены. Хотят свое государство. Это донские, кубанские, днепровские и т.д. козаки. Я как-то бывал в Уральске. Встречал одного казака, который возмущался, что их путают с русскими, что они не русские а отдельный народ. И на полном серьезе так утверждал, что весь северный Казахстан, а также Уральск принадлежат им. Что и в России у них есть земли, незаслуженно присвоенные русскими. Что они должны объединяться, и стать хозяевами своих земель. И еще много смутных мыслей у него было в голове :). А также он утверждал, что у них есть сообщество, и долго хаял Казахстанское правительство, что не разрешает на территории КЗ создавать казачества. Так что, Канат, многого ты еще не знаешь, что происходит вокруг тебя. Козінді аш, қазақ. Аңкау болма.

  94. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 15:24

    Владимир,
    а кто сказал, что торопимся :). Я лично не тороплюсь, и вообще выше высказывал касательно языкового вопроса, что заинтересован только самими казахами, чтобы казахи заговорили на казахском. А насчет остальных. их дело. А пост я адресовал Канату, на его слова что все русские одинаковые. Не одинаковые, у меня такое впечатление. Или ты можешь опровергнуть такое мое впечатление?

  95. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 15:29

    Владимир,
    Не сможешь опровергнуть. Я рад был бы, если бы Канат был прав. Мой пост удалили, ну и ладно. Я сказал, что хорошо отношусь к лояльным и нейтральным русским, а шовинистов не приемлю. А такие есть среди вас, не отрицай сей факт.

  96. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 15:33

    Насчет языка, куда нам торопиться. СССР был 70 лет. А Казахстану только 18 лет. Процесс только начался, поэтому беспокойства нет совершенно. Главное, чтобы все мягко было. Я против того, чтобы кто-либо ущемлялся. Но с условием, что и эти другие не возмущаются. Хотя, возмущающиеся будут уезжать, если их все это не устраивает, поэтому здесь тоже все ок. Это же факт. А казахскому языку в КЗ быть несмотря на возмущения и сопротивления. Это главное.

  97. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 15:43

    И еще Владимир,
    почему когда пишешь правду, сразу «сказочник». Вот о вашей вот такой «объективности» я и говорю. И не переворачивай все с ног на голову. Ты прекрасно понял, что я написал. Просто не хочешь признавать это, поэтому сразу атакуешь типа «пятая колонна», «заставляете», «русские поднимутся», «терракты». Будь объективным, в конце концов. А то смешно с такими как ты вести конструктивный дискусс, сразу все в истерику и в атаку. Вам кто-то сказал, что вас будем заставлять или еще что? Нет у вас объективности и справедливости в суждениях. В этом я убеждаюсь все более и более.

  98. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 15:45

    Поэтому, бог с вами.
    Главное мысль свою высказал. Только Канат его не прочитает :).

  99. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 15:55

    Админ,
    почему как у Талгата не разделили текст, если большой. Или вообще сделали бы так, что при сохранении комментария, выдавался текст, что объем превышает дозволенный лимит знаков, и просьба разделить. А нет, пишешь, сохраняет, а потом удаляют. Да уж, примитивный метод на этом сайте какой-то.

  100. admin написал,

    3 Октябрь, 2009 в 15:58

    Потому что ваш чрезмерно большой комментарий был нами обнаружен тогда, когда вслед за ним были выложены уже комментарии других.
    В случае же с комментарием Талгата никаких других комментариев вслед за ним еще не было.

  101. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 15:59

    Талгат,
    я же сказал, что многие русские несправедливы и необъективны в своих суждениях. Всегда опускают причинно-следственную часть и смакуют только результаты, что уже априори необъективно. О каком конструктивном дискуссе при таком предвзятом отношении может идти речь? Владимир сразу же не применул это нам продемонстрировать. О чем я и говорил. Это означает одно, все что я написал, правда, а Канат не прав, заблуждается. Да, и любой здравомыслящий человек это и без Каната понимает.

  102. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 16:00

    admin,
    ясно. Ну, ничего тогда.

  103. gral написал,

    3 Октябрь, 2009 в 16:50

    прочёл на радио свобод КЗ

    От кого: Современник Откуда: 21 век
    03.10.2009 08:08
    Во времена царизма советский период Казахстан был сырьевым придатком России, а теперь становится сырьевой базой Китая. Следовательно, мы все больше будем зависить от КНР.
    считаю вот о чём надо задуматься а то всем китайский придётся учить по ускоренной программе!!!!
    это для тех кто русскими не доволен!!!

  104. Владимир написал,

    3 Октябрь, 2009 в 20:11

    Никто вас не пугает,констатируется факт.И возглавлять я ничего не буду,хотя задатки организатора(еще с комсомсомольских времен) немалые-это не бахвальство ,а оценка других людей.
    Но… в случае чего,в стороне не останусь,уж будьте покойны.Только я признаю цивилизованные методы:))),можно и военные но логически оправданные.
    Это гипотетически конечно.
    А вообще я уже высказывал мнение что с развитием Таможенного Союза,казахский язык останется тем чем является,т.к. вся документальная база по Союзу будет проходить на русском.Все дети русских будут учиться только на русском,и это есть в конституции РК.Что же касается ежедневного общения,то это вообще очень просто…. .А информационное поле зажать почти невозможно,благо современные технологии позволяют смотреть ТВ на русском(российские программы),читать прессу на русском,общаться на русском.
    Я к чему это все?Если казахи не хотят получить автономные области в КЗ,то подумаю прежде чем полностью переводить все делопроизводство и вообще на казахский язык.
    Опонетам сразу могу заявить,что силенок у государства не хватит если Северные области захотят это сделать.А мне переехать на с Запада на Родину отца (Кустанай)можно элементарно.Кстати давно подумываю об этом:))).
    Так что развивайтесь на здоровье!Учите свой язык!Но не учите других жить!И помните что без русских Казахстана не было бы вообще на карте Мира.
    Шовинистом не надо обзываться,это уже было :)))Придумайте чтонибудь еще :)))
    И вообще,надоело мне на эту тему тут копья ломать.Наверное хватит.Лучше пойду продвигать русский язык в диких степях Казахстана :))).
    Ударим русским спутниковым ТВ,по безграмотности сельчан!)))

  105. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 20:16

    Владимир,
    вперед :).

  106. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 20:17

    Флажок в руки не забудь, только :)!

  107. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 20:27

    И не криви душой, Владимир. Вот насчет тебя я точно знаю, что ты против всего казахского. А Канату скажу, не все русские одинаковые в Казахстане. Владимир тому яркий пример, русский националист. Али не так, Владимир? По моему так. Никак иначе :).

  108. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 20:29

    Националист, я еще мягко сказал. На самом деле-то ты являешься шовинистом :). Что и следовало доказать. И не обижайся, когда тебе говорят правду.

  109. Арман-4 написал,

    3 Октябрь, 2009 в 20:52

    Ох, какие же лицемерные и двуличные такие русские, как Владимир. Обижаются, что их называют «шовиками», когда они таковыми и являются.
    Дражайший Владимир,
    вот ваши слова «Шовинистом не надо обзываться» и тут же еще ваши слова «Если казахи не хотят получить автономные области в КЗ,то подумаю прежде чем полностью переводить все делопроизводство и вообще на казахский язык.
    Опонетам сразу могу заявить,что силенок у государства не хватит если Северные области захотят это сделать.А мне переехать на с Запада на Родину отца (Кустанай)можно элементарно». Да ты не шовинист, ты империалист однако. Какой же ты двуличный и мерзкий. Ты русский ИМПЕРИАЛИСТ, шовинист тот еще. И скажи казахам спасибо, что они терпят таких двуличных нациков и слушают твое нытье. Спасибо скажи, что еще благоволим до того, что разговариваем с тобой на твоем языке. Ты ведь других языков то и не знаешь в своем великоросском надменном презрении к другим языкам. Поэтому, не обижайся, что тебя относим в разряд шовинистов. Такой ты и есть, ничтожный человечишко.
    Мне жаль таких как ты, ваша мечта об автономных русских областях на Севере Казахстана умрет вместе с вами, уж поверь. Не быть этому. Вы в РФ «казахи», а здесь «шовинисты». Никому не нужны, вот и ноете, бедные. Сам виноват, твоя жизнь с такими взглядами на жизнь и другие нации не будет легкой, это уже несчастье для тебя. И самое, главное, вы работаете против других русских в Казахстане, потому что из-за таких как ты провокаторов, русских все более и более начинают презирать в КЗ, уж поверь. Вам не в домек, что все-таки вы в КЗ, и если захотят все сделать на казахском, то не посмотрят ни на кого. А Назарбаев не вечен. Какие гарантии, что следующий человек, пришедший на его место будет также лоялен к такому положению дел. На твоем месте я бы много не рыпался :).

  110. Арман-4 написал,

    3 Октябрь, 2009 в 21:03

    А Канату скажу, разуй глаза, лопух. Давно пора ставить точку на пресмыкающихся перед русскими империалистами вроде тебя, с такими у нас точно всегда будет мрак. Иди, отдай еще им северные свои земли, которые они без зазрения совести называют своими землями. Козинди аш, оян, бауырым.

    Уш тугырлы олен.

    Акыр заман кеп калды,
    Орын барма кеменнен.
    Мадi болмай турганда,
    Кiндiгiнен когерген.

    Уш тугырлы тiлменен,
    Уш тугырлы оленмен,
    Уш тугырлы ан салып,
    «Кемелденiп» келем мен.

    Сорлы казак 300 жыл,
    Кунін барма еленген,
    Айырылсан тiлiннен,
    Айырыларсын жерiннен.

    Шубарланган тiлiмдi,
    Калай гана тузелтем,
    Сойлемесем по Русский,
    Калайша мен кунелтем

    «Хелло, гуд бай, бай-бай» -, деп
    Агылшынша уйренсен.
    Ана тілім кайтейiн,
    Бейшаралык куйге енсен.

    Азгана кун шыдай тур,
    Оте шыгар барiде,
    Тiрiлтермiз тарихты,
    Суыртпактап арiден.

    Рухтарды котерiп,
    Жангыртармыз откендi,
    Ана тiлiм ертен ак,
    Танытады Кокендi! (с)

  111. Арман написал,

    3 Октябрь, 2009 в 21:15

    «И помните что без русских Казахстана не было бы вообще на карте Мира.»
    А без тюрко-монголов НЕ БЫЛО величия и могущества России,возможно и самой России,была бы маленькая Русь,именно туранский(тюркский) компонент,имперостроительства и взаимствовали,при создание свое империи русские, у столь ненавистной им, ЗОЛОТОЙ ОРДЫ!!!
    Так что своим нынешним имперским положениям Русь обязана прежде всего ордынским ханам, Без этого ,щас Россия,была лишь в границах,времен Ивана Калиты,истоки величия России кроются именно в этом!!Тюркский язык,повсеместно был распространен ,по империи ,в том числе,и в русских землях,входивших в орду!!Многие бояре,дворяне,князья свободно говорили на тюркском языке!!! Пребывание в Орде оказалось для Руси, сильным сплачивающим и консолидирующим фактором,в результате чего Московия смогла объединить не только разрозненные русские княжества,но и в дальнейшем, присоединить,к себе другие(не русские) земли возникшие в результате распада Золотой Орды: :Казаньское,Астраханьское,Сибирьское,ханства,Ногайскую орду,позже крымское,казахское,ханство!Заметьте все они тюрко-мусульманские образования,которые входили в состав орды как и русь,Вот так вот, Почитайте труды Савицкого,Трубецкого,в конце концов Гумилева,или Мурада Аджи!!!
    про истоки величия России,и не забывайте это,»шовиняки» вы наши!!!!

  112. Qazaq написал,

    3 Октябрь, 2009 в 21:24

    «Дос жылатып айтады,жау күлдіріп айтады!!!»
    ——————————
    Канат,
    тек дос жылатып айтпайды. Душпанда жылатып айта алады. Мақал-мәтелдің бәрі рас бола бермейді. «Мақалдардың көбінің іске татырлығы да бар, іске татымақ түгіл,
    не құдайшылыққа, не адамшылыққа жарамайтұғыны да бар» деген Абай атамыз.
    Сол үшін мақалға сеніп, аңкау болмай, орыстардын жақсысында, жаманында көре біл, ажырата біл. Қазір қазақта өзінен басқа досы шамалы. Соны біліп қой.

  113. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 21:39

    Арман,
    да пусть тешатся своим «великоросским величием». По другому они мыслить не могут. Самое смешное, что они отрицают свой шовинизм, и тут же его выказывают. А еще имеют наглость обижаться на всех и вся. Ну, чем не лицемерие. По мне, такое двуличие сослужит плохую службу Владимиру. Взрослый человек, а ума не нажил. Есть поговорка «мудрость не всегда приходит с годами, иногда старость приходит одна». Кажется это к Владимиру. Жаль его. Ведь с таким мышлением было бы еще ничего в РФ, а жить в другой стране, а еще тешить себя пустыми надеждами глупо. Все обстоятельства ведь вокруг против его таких взглядов противника всего казахского, и яростного продвигателя русского языка :). Поэтому за последную соломинку хватается, ТВ, интернет говорит, на русском будет, (как-будто сейчас их нет :)) что-то этим хочет доказать нам, непутевый. Пусть будет, и русское ТВ будет, и русский интернет будет, но главное человек забывает, страна то другая. Эту главную деталь забывает. В любой момент его такие взгляды могут рухнуть ведь, ненадежна такая его позиция на все. Этого не понимает человек. Поэтому, я и говорю таким людям в ответ только, ну и бог с ними. Пусть тешатся.

  114. Анонимно написал,

    3 Октябрь, 2009 в 22:05

    Я фигею от всяких таких Владимиров. И что, спрашивается, жизнь свою прожигает почем зря в желчи, проживая среди ненавистного народа? Я ху*ю.
    Не зря все страны СНГ, прибалты, грузины, чеченцы недолюбливают русских, ох, незря. Значит, есть за что. А многие казахи до сих пор глаза не могут открыть. Единственные, кто пока лоялен к ним. Но…. долго ли? Вопрос.

  115. gral написал,

    3 Октябрь, 2009 в 22:50

    КУАТ,Анони..
    Вы не обобщайте!!!

    да пусть тешатся своим “великоросским величием”. По другому ОНИ мыслить не могут.

    Не зря все страны СНГ, прибалты, грузины, чеченцы недолюбливают РУССКИХ, ох, незря.

    ПЛОХОВАТЫ ПОТОМ ПОСЛЕДСТВИЕ МОГУТ НАСТАТЬ!!!

  116. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 22:57

    gral,
    я и не обощаю. Я говорю о таких Владимирах, которые своим поведением и надменным презрением (которого насколько я понимаю, они даже и не осознают даже, настолько это всосалось в их кровь и мышление, что воспринимают вполне естесственно, что даже обижаются) работают против остальных русских КЗ. Они не понимают, что за их такие слова могут пострадать совершенно невинные и нейтрально настроенные русские.

  117. gral написал,

    3 Октябрь, 2009 в 23:12

    Комментарий удален модератором.

  118. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 23:15

    не думаю. Кому это надо?

  119. gral написал,

    3 Октябрь, 2009 в 23:16

    Комментарий удален модератором.

  120. gral написал,

    3 Октябрь, 2009 в 23:19

    Комментарий удален модератором.

  121. ххх написал,

    3 Октябрь, 2009 в 23:23

    gral
    Ну….вродь почерк у него русский ,манера….хотя…не знаю…. А почему собственно, ты не допускаешь мысли что это может быть русский,который говорит совершенно искренне??

  122. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 23:25

    gral,
    я видел этот ролик. Такое имеет место быть.
    Но я и в жизни встречаю разных людей, и знаю что есть у нас, к сожалению, такие шовинистически настроенные русские. Поэтому написал, что не думаю.

  123. КУАТ написал,

    3 Октябрь, 2009 в 23:30

    Но слава богу, интернет это интернет. И думаю, большинство людей вполне здравомыслящие люди, чтобы не переносить негатив из интернета в жизнь, хотя все-таки что-то да и будет просачиваться, к сожалению, чем плохи вот такие ресурсы. А в жизни пока все живут дружно, и если такие как Владимир не будут особо высовываться своими шовинистическими настроями, то все будет ок, думаю.

  124. 777 написал,

    3 Октябрь, 2009 в 23:52

    М-да, понимаю когда сопливые пацаны сидят перед компом и пытаются пользуясь своей безнаказанностью нести бред, но когда взрослый человек : «Но… в случае чего,в стороне не останусь,уж будьте покойны.Только я признаю цивилизованные методы:))),можно и военные но логически оправданные.
    Это гипотетически конечно.»
    Алло, гараж, совсем башню унесло? Ты с кем воевать собрался, крендель? За что воевать? За то, что тебя просят выучить язык страны пребывания? Пионеры говорили: Не можешь-поможем, не хочешь- заставим! А может просто мозгов не хватает, так скажи, убогим — скидка.
    Всю жизнь жил среди русских, знаю этот народ, его культуру изнутри, друзья есть. И ,что из-за таких, я не извиняюсь , МРАЗЕЙ, я должен ВСЕХ РУССКИХ ненавидеть и знать об их камне запазухой. А мысли разные приходят, а вместе с этим отвращение. Я тоже живу на западе, может этот володя ходит, живет рядом ,улыбается при встрече, а сам изнутри гниет от ненависти. Ведь выйти на люди и сказать все это всем не может.
    Жалкие вы люди!!

  125. gral написал,

    4 Октябрь, 2009 в 00:00

    Комментарий удален модератором.

  126. gral написал,

    4 Октябрь, 2009 в 00:18

    Комментарий удален модератором.

  127. her vam: написал,

    4 Октябрь, 2009 в 01:05

    учить язык казвцкий — да вы что меня за дибила приняли. лучше выучить албанский и то не так западло

  128. Арман написал,

    4 Октябрь, 2009 в 01:18

    her vamу почему же тебе западло а! Потому что ты ярый поганый шовик,и помрёш таким же зловонным,ублюдочным шовиком!Я был бы рад если бы господь,хоть даже к твоей старости направил тебя на путь истинный,и заставил бы тебя пересмотреть и каится за твои злобно-нацистские взгляды!!!!

  129. gral написал,

    4 Октябрь, 2009 в 01:25

    Комментарий удален модератором.

  130. Specialist написал,

    4 Октябрь, 2009 в 01:26

    gralu
    Он проснулся через двадцать лет и снова впал в спячку! При нём казахский останется в качестве украшательства документации.

  131. Саня (север) написал,

    5 Октябрь, 2009 в 04:14

    Ребятки все это печально то что вы говорите. Но пока вы дружите с Россией, вы защищены от китая. Как только дружба закончится китай поглотит К-н. Думайте стратегически :)

  132. 55 rus написал,

    5 Октябрь, 2009 в 08:48

    Прочитал статью и комментарии.
    Что сказать…. невесело от всего этого.
    Считаю что есть намного более важные вопросы и проблемы,чем ругань по поводу государственного языка. Внедряйте его- мы только «за».Оосбенно бывшие казахстанцы,уехавшие из этого «среднеазиатского рая».А если серьезно….
    Стыдно за неказахов,орущих о том,что ничего они учить не намерены и вообще «если б не они…».Очень глупая позиция,честно говоря.
    Но еще более стыдно за тех недалеких шовинистически настроенных казахов,которые на это ведутся и подобны стае ворон,каркающих в ответ на любую даже мизерную словесную прококацию.Людей как теряли миллионами так и продолжаете терять.Кто вниноват в этом? Уехавшие? Кто виноват что никакой ни мудрости ни внятности нет,хотя вопрос муссируется почти 20 (!!!) лет? Не казахи ли сами виноваты???

    Вы уж определяйтесь,казахи,наконец! Что хотите сделать, для кого строите государство,скажите об этом внятно и прямо.Не надо этих ваших витиеватостей….Достало уже….

  133. 55 rus написал,

    5 Октябрь, 2009 в 08:56

    p.s. Я уже не казахстанец.Уехал год назад.
    Обидно,что казахи,добрый и мудрый народ,так неопределенно и туманно себя ведут в вопросе языков. Что следовательно вызывает и недоверие и злобу. Очень мягко говоря…..

  134. Кыпшак написал,

    5 Октябрь, 2009 в 08:58

    55 rus ну вот, хотя бы боль мене одэкватная позытсия.

  135. Кыпшак написал,

    5 Октябрь, 2009 в 09:01

    А че уехал не хотел,не желал,было западло учить???!Или старая добрая песня моль а шо мине эт дас и тд!

  136. Кыпшак написал,

    5 Октябрь, 2009 в 09:05

    А ты выуч езык и возвращайся и все будит тип топ!

  137. 55 rus написал,

    5 Октябрь, 2009 в 10:50

    Кыпшаку

    Бауырым,удивлю тебя-я казахским владею еще со времен КазСХИ(я алматинец) Но уезжают не только из-за языка.Уезжают из-за отношения и постоянной несправедливости в отнношении казахов к другим.
    Уезжают и потому,что никто в казахстане специалистов- неказахов не ценит.А это заметно очень.Приехал сюда- сразу дали повышение в должности.Ждал этого в Алматы 7(!) лет-здесь увидели знания и квалификацию за полгода.
    Вот и вся разница….

    А ты говоришь нафиг оно надо- отношение такое как сейчас там к неказахам- да, это нам нафиг надо.

    Как и любым другим народам….
    И причем тут»великодержавие»- пора уже не говорить про такие вещи- а вы все упрекаете и колете остатки казахстанских русских этим.
    Скажу честно,совсем неумная и немудрая позиция.
    Ну и уедут все кто сможетпослушав Ваши постоянные «наезды»- и что,замечательно Вам станет сразу?

  138. Анонимно написал,

    5 Октябрь, 2009 в 12:19

    55 rus,
    Не можете вы за других беспокоиться, за себя беспокоитесь. Поэтому не криви душой. Скажи прямо, что за себя беспокоишься и все поймут. Главное, чтобы некоторые не выпячивали свои шовинистические взгляды, и все к ним потянутся. Это же так просто :))))))))).

  139. Аноним написал,

    5 Октябрь, 2009 в 12:40

    55 rus,
    И в самой России конкретно русское население уменьшается на миллион в год. Казахи со своим «национализмом» тут точно ни причем.

  140. 55 rus написал,

    5 Октябрь, 2009 в 15:29

    всё господа,диалог закончен.
    Нормально я вижу Вы разговаривать не можете. Начинаются оскорбления во все стороны.

    Ничего более писать не буду.Не вижу никакого смысла. Не с кем вступать в диалог.

    Суть высказываний я вижу проста- казахи- молодцы- все остальные- мягко говоря дураки.
    История рассудит….Who is who….

  141. 55 rus написал,

    5 Октябрь, 2009 в 15:37

    p.s. Интересно про ж…. сказано
    Позволь спросить,хитрец «анонимно»- как можно за свои органы в казахстане беспокиться,уже не живя там и поменяв гражданство?. Не то что смысл непонятен,но и твое здоровье ума после таких слов вызывает вопросы.Да уж,»анонимно»…

    А по поводу сородичей- может еще могилы своих врагов- наших «сородичей» начнешь удалять с земли своей необыкновенной,независимый ты наш?
    Трогать память тех,кто честно работал на этой земле и покоится в ней,и оскорблять их-настоящий сволочизм…..

    Сволочизм в таких высказываниях просто зашкаливает….
    Ало,модератор,где ты? Меры надо принимать….

  142. Чимкент форева написал,

    5 Октябрь, 2009 в 15:40

    55 rus,
    кто сказал, что казахи молодца? Казахи такие же как и все. Ведь вся проблема в русском шовинизме, ведь вы даже не замечаете, как такие нотки везде сплошь и рядом у вас в текстах проскальзывают, потому что это у вас у же в крови. Научатся русские уважать других, и все к вам потянутся, честно сказано. Вот этого вы никак не поймете, а все учить всех норовите. Самих себя научите, потом к другим лезьте с поучениями. Ок?

  143. Чимкент форева написал,

    5 Октябрь, 2009 в 15:46

    55 rus,
    не ты по себе не меряй людей. Могилы для казахов свято, кто бы там не покоился. Поэтому, раз прибалты ваше родственнички роют могилы, то не думай, что азиаты так делают. Это показывает уровень твоего ума. Кто в Казахстане живет лояльно, тех русских я уважаю. А вот шовиков никто не терпит. Так что, все ты понял. Не кидайся в крайности, меряя по себе.

  144. Чимкент форева написал,

    5 Октябрь, 2009 в 15:50

    55 rus,
    и тем более если ты не в КЗ. на хер лезешь со своими поучениями. Живи там за бугром себе спокойно. И что людям не живется? Все норовят лезть, поучать, до всего есть дело, до всех у них есть дело. Казахи же учат вас жить в Расее. Так и вы оставьте свою дурную привычку поучать всех и вся. Меня всегда поражает вот эта ваша лицемерная черта выставлять из себя самых суперумных, которые ну вот везде лезут, все учат. Вам самим не надоело? А вот прикинь другим такое ваше поведение любопытных надоедает. Вы же и помыслить не можете чтобы вас кто-то поучал, да ты что вы самые же умные. Так почему так любите учить других жить? Поэтому будь проще и все к тебе потянутся. А свой блестящий самый умный ум пихните себе в одно место, совая его и к месту и не к месту. Надоели честно слово.

  145. Чимкент форева написал,

    5 Октябрь, 2009 в 15:51

    Казахи же НЕ учат вас жить в Расее

  146. 55 rus написал,

    5 Октябрь, 2009 в 16:34

    1. Модератор,молодец.Удалил оскорбления от «анонимно»!
    Теперь получается интересная картинка- будто я не в ответ ему написал,а сам грубости толкаю.Тогда уж и мой комментарий надо скорректировать!
    Или мне цитировать в следующий раз?
    2. Для Техасца.Уважаемый-приведи хоть одно мое предложение,ГДЕ И КОГО Я УЧИЛ???

    Насчет лицемерия- полагаю это вовсе не по адресу.
    Про шовиков эт ты правильно написал- но неужели ты считаешь что таковые НЕ ИМЕЮТСЯ среди казахов?Как ты прикажешь к таким относиться нам?
    «Терпимо»? А с какой стати?
    Особенно расскажи об этом тем миллионам,кто уехал.И они тебе любезно ответят.

    И последнее.Диалог подразумевает объективность и способность услышать. А не ОДНОСТОРОННИЕ ПОСТОЯННЫЕ ОБВИНЕНИЯ СО СТОРОНЫ КАЗАХОВ.Пока «диалог» ведется так- его, диалога,нет.

    Есть казахи,которые умнее всех- и все остальные,которые дураки.

  147. Чимкент форева написал,

    5 Октябрь, 2009 в 17:07

    55 rus,
    кого надо того услышат. Не секрет что большинство русских шовики и любители поучать. Может тебя это и обидело, если не относишь себя к ним. Поэтому можешь не отвечать.

  148. 55 rus написал,

    5 Октябрь, 2009 в 18:38

    Я не обижаюсь.
    Два братских народа-сотни лет живут в мире и понимании- а некоторые пытаются и здесь гадости искать.
    Думаю,делать этого не следует.
    Аман болыныздар- бауырлар.

  149. Кыпшак написал,

    5 Октябрь, 2009 в 21:10

    «Аман болыныздар- бауырлар.»
    Спасибо на добром слове,и вам не хворять,дорогой друг!!!

  150. Владимир написал,

    7 Октябрь, 2009 в 23:38

    777
    Воевать при необходимости буду с теми кто представляет опастность для меня и моей семьи.Физику помнишь?Угол падения равен углу отражения.
    И еще предпочитаю жить по христиански:если тебя ударили по правой щеке,вынеси противнику зубы напрочь.
    По казахски понимаю достаточно,и много нелестного слышу в адрес русских в общественных местах.Вот на этом и основыается постоянная готовность к отпору агрессии в разном виде.А бузить без надобности не буду,не боись :)))
    Надеюсь понятно обьяснил?

  151. Тенгиз написал,

    8 Октябрь, 2009 в 00:37

    Владимиру
    Да не свисти про здоровый, казахский национализм,по с равнению с русским фашизмом ему,расти и расти,хотя нах, ему надо равнятся на такую,уродливую вещ как русский фашизм!!!
    Ты пройдись в какой нибудь выходной,по русско фашистским сайтам,РНЕ,ДПНИ,Нордическое братство,РОНС,Славянское братство и тд,которых до хера,в отличие от единственного экстремистко-мусульманского сайта,кавказ центр,и то которого запрещают,а сайты руских фашистов действуют легально. По сравнению с их содержимым гитлеровская идеология отдыхает. В России не мало группировок, на счету которых по несколько десятков убийств не русских, а порой даже русских, обладавших тёмным цветом волос и т.д.

  152. Тенгиз написал,

    8 Октябрь, 2009 в 00:47

    Стати до хера,проходился по интернету,так вот сколько я сайтов встретил высказываниями,коментариями, русских «казахстанцев»,а ни такую х-ню,писали про нас,что я готов был их прибить,оскорбляя,все что ни поподя казахское,начиная от расого-религиозной принадлежности казахов,кончая оскорблениями казахских матерей и сестер,ответь мне,такое можно вытерпеть?!!!!!!А ведь многие из них живут среди нас,возможно производят впечатления «хороших людей»!!!!!

  153. Тенгиз написал,

    8 Октябрь, 2009 в 00:50

    Кажись ты тож симпатизируешь нацистам(или я ошибаюсь?),возможно ты таким и являешься …….

  154. Тенгиз написал,

    8 Октябрь, 2009 в 00:55

    Здесь в Казахстане ваш нацизм НЕ ПРОЙДЕТ,сразу поставим на место зарвавшихся ублюдков,это вам не РОССИЯ где убийц, несчастной таджикской девочки,отпускают с почетом.а ты можешь валить и присоединятся к своим любимым фашистам!!!

  155. Аноним написал,

    8 Октябрь, 2009 в 00:57

    Да…уж.

  156. Иван Сергеевич написал,

    8 Октябрь, 2009 в 04:37

    Прежде чем требовать от русских знание казахского языка надо научиться вам казахам уважать людей, надо вам казахам повысить самооценку, вон посмотришь на западные страны уважающие себя французы англичане немцы и т.д. уважают остальные нации. Вы казахи говорите мол вас унижали при советской власти при целине вас затаптывали без русского языка вам было тяжко что вас на работу не брали без знания русского языка и вы теперь В ОТМЕСТКУ РУССКИМ требуете учить казахский, ТАК ВОТ ЧТО Я ВАМ СКАЖУ КАЗАХИ: » ЕСЛИ БЫ ВЫ КАЗАХИ ИЗНАЧАЛЬНО УВАЖАЛИ БЫ СЕБЯ (ГДЕ ВАШЕ ДОСТОИНСТВО КАЗАХИ????)НЕ ПОЗВОЛЯЛИ БЫ ДРУГИМ НАЦИЯМ ВАС УНИЖАТЬ ПРИ ЦЕЛИНЕ И Т.Д., ГДЕ ВАШЕ ДОСТОИНСТВО КАЗАХИ? САМИ ДОПУСТИЛИ НЕУВАЖЕНИЕ К СЕБЕ ОТ ДРУГИХ НАЦИЙ (А ПОГОВОРКА ГЛАСИТ ЧТО ПОСЕИШЬ ТО И ПОЖНЁШЬ!!!), ВЫ КАЗАХИ СЛАБОХАРАКТЕРНЫЙ НАРОД Вам надо пройти несколько воин типа великой отечественной войны и пройти их самостоятельно. ВОТ ТОЛЬКО ТОГДА ВЫ СТАНЕТЕ КРЕПЧЕ И МУДРЕЕ ВО ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ С КЕМ УГОДНО!!!

  157. 55 rus написал,

    8 Октябрь, 2009 в 05:01

    РК -независимая республика и имеет право на свою «многовекторную» внешнюю политику, чтобы был возрожден казахский язык и культура, ведь ущемленное чувство достоинства местного населения — это только причина для взаимных претензий! Чтобы русскоязычные стали наконец-таки учить казахский язык и научились жить по правилам диаспоры, а казахское телевидение стало в Казахстане более популярным, чем российское. Чтобы вы знали своих политиков лучше российских. И Россия только заинтересована в этом! Когда все эти вопросы сняты и старые обиды забыты, только тогда можно экономически объединяться по примеру ЕС. Мы хотим видеть в вас партнеров и сильных игроков! ХВАТИТ СЧИТАТЬ СЕБЯ КОЛОНИЕЙ И ПОРА ИЗБАВЛЯТЬСЯ ОТ ИСТОРИЧЕСКИХ КОМПЛЕКСОВ. Вы для нас — равноправные.

    Таджикскую девочку и молодую казашку безумно жаль, и очень жаль, что есть в России подобные уроды. Но нужно быть объективнее — ведь распад СССР именно Россия переживает больнее всего, потому что ОНА была метрополией и ЕЙ нужно учиться общаться с бывшими колониями на равных. Многие этого не понимают. Но с другой стороны многие страны СНГ на подобие того же Таджикистана и Узбекистана пытаются решить СВОИ социальные проблемы за счет России. Так называемы гастарбайтеры приезжают в Москву не считая нужным уважать культуру местного населения, да даже общепризнанные нормы поведения, ведя себя просто по-скотски. А кто вспомнит про изнасилованную и убитую 3-мя гастарбайтерами-киргизами в прошлом году москвичку? Не надо тыкать нас носом в проблему национализма в России. Не с ним надо бороться — а с бескотрольными миграционными потоками из Средней Азии, не отказываться от них, но жестко контролировать как в ЕС. Фашизм никогда не был присущ России, это просто болезненная реакция больного общества. Так давайте вместе решать взаимные проблемы, а не обижаться друг на друга!

  158. Багдат написал,

    8 Октябрь, 2009 в 06:10

    Некоторые национал шовики до того обнаглели и офигели ,что в некоторых клубах Павлодара не пускают казахов по расово-этническому признаку ,
    вам нужны названия? слышал что это имеет место, в клубах БУМЕР, 777, ОТ ЗАКАТА ДО РАССВЕТА. неужели нет казахов в павлодаре что бы разобрались в этом, например прийти туда, например сотрудникам правоохранительных органов
    все проверить и если этот имеет место,сделать предупреждение или возбудить уголовное дело,по причине дискриминации по этнической,расовой и религиозной принадлежности!

  159. Арман-4 написал,

    8 Октябрь, 2009 в 20:15

    Иван Сергеевич,
    вот этой демагогии уж не надо. Извольте.
    Никто в отместку ничего не требует. Ищите проблему в самих. Вы правильно употребили слово «затаптывали», но характеризуете его в пользу себе. А с чисто человеческой позиции, не думаете ли вы, что это неуважение к другим, а совершенно несомая вами ахинея типа «казахи не уважают себя»? Не означает ли это, кто здесь более человечен и добродушен, а кто более спесив и шовинистичен? Ответ очевиден. У вас позиция чисто империалиста. У ВАМ ЛИ ГОВОРИТЬ О ДОСТОИНСТВЕ? Достойные никогда не позволять себе пренебрежения, и тем более «затаптывания» иных. Вам так не кажется? Поэтому ваш пост только смешон в своем противоречии :).
    И вашу цитату «А ПОГОВОРКА ГЛАСИТ ЧТО ПОСЕИШЬ ТО И ПОЖНЁШЬ» вам не кажется, что не по адресу употребляете? Это же к вам напрямую относится. Это вам сказано ведь «ЧТО ПОСЕИШЬ ТО И ПОЖНЁШЬ», вот и пожинаете вы такое отношение к другим.
    И ваша реплика «ВЫ КАЗАХИ СЛАБОХАРАКТЕРНЫЙ НАРОД» тоже не вызывает никаких эмоций, т.к. не несет в себе отпечаток индивидуума с высокими умственными процессами. Ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что слабохарактерный народ не проходит через века и вообще не сохраняется, не доживает как отдельный этнос до наших дней. Чего нельзя сказать о народе под названием «казах». Поэтому к вашему этому изречению комментарии вообще излишни, т.к. не представляет никакой умственной ценности.
    А если вы обижены как русский на что-то. то вините в этом шовинистически настроенных сородичей. Хотя я сам, уважаю русский народ, и нормальных лояльно и дружелюбно настроенных русских без нацистских взглядов :).

  160. Рик написал,

    2 Август, 2010 в 18:08

    Да уж.

  161. Айдар написал,

    2 Август, 2010 в 18:10

    Ну и ну.