Действует с декабря 2008 года
Обзор иностранной прессы
Просмотры: 10 242

Русские уходят, приходят вместо них другие

Написано 16 Октябрь, 2009 в категории Геополитика

А мы опять остаемся на обочине столбового пути экономического развития Казахстана

Когда-то русские в численном отношении составляли незначительное меньшинство на составляющих территорию современного Казахстана землях, северная часть которых относилась к Степному краю царской России, а южная – Туркестанской губернии. Сами ж казахи в те времена являлись самым многочисленным народом не только в установленных в последующем пределах Казахской республики, но и во всей Центральной Азии. Так, в Степном крае при проведенной свыше ста лет тому назад всероссийской переписи населения русские и прочие европейцы составляли 20 процентов всего населения, а Туркестанской губернии – и того меньше. То есть, по любому, доля численности русских в конце XIX века и в начале XX века, в пору всевластия царской России на казахских землях, на территории Казахстана было заметно меньше нынешней. Но должен ли отсюда следовать вывод, что такая ситуация может сохраняться и в дальнейшем, — это еще большой вопрос.

Ибо поток выезда русских из Казахстана продолжает оставаться достаточно значительным. Наша республика по-прежнему лидирует среди стран, откуда исходит наиболее крупные группы переселенцев в Россию. Насколько можно судить по публикуемым данным, среди переезжающих в различные российские регионы выходцев из других стран СНГ люди, выехавшие из нашей страны, составляют до трети общей численности.

Таким образом, получается, что вожделения тех, кто хотел стать очевидцами выезда как можно большего количества русско-славянского и вообще европейского населения из Казахстана, продолжают сбываться. За первые пятнадцать-шестнадцать лет после обретения нашей страной государственной независимости, то есть в 1992-2007 годах доля русских в Казахстане сократилась с 37,0% до 25,6%, украинцев – 5,2% до 2,8%, немцев – с 4,7% до 1,4%, белорусов – с 1,1% до 0,6%.

Если же говорить о численности, надо отметить, что общее количество граждан русско-славянского и в целом европейского происхождения, составлявшее в начале названного периода 8,1 млн. или почти половину всего тогдашнего населения Казахстана, к началу 2008 года немногим не дотягивала до 4,7 млн.

То есть доля их всех вместе взятых к началу прошлого года едва превышала 30-процентный уровень. При этом, как отмечают демографы, средний возраст русско-славянского и европейского населения страны высок – 45 лет. Тогда как средний возраст граждан Казахстана казахской национальности составляет 25 лет. Это позволяет предполагать, что русско-европейское население страны может продолжать ощутимо уменьшаться даже в том случае, если даже выезд его представителей в зарубежные страны вовсе прекратиться.

Но, с другой страны, едва ли такой выездной поток в обозримом будущем иссякнет. Ничто не говорит о такой возможности.

Хотя поток эмиграции в ту же Россию из Казахстана теперь уже не такой ощутимый, какой был, скажем, в середине 1990-ых годов, он, по всей видимости, остается все также заметным. И его главным образом, как и в прошлом, составляют представители русско-славянского и европейского населения республики. Текущая российская статистика учета вновь прибывших из бывших советских союзных республик в регионы федерации переселенцев, повторимся, указывает на численное лидерство выходцев из Казахстана.

То есть, несмотря на, казалось бы, весьма благоприятную социально-политическую ситуацию в Казахстане в целом в среде здешних русских и представителей других европейских национальностей выездные настроения продолжает оставаться весьма ощутимыми. Причем некоторые люди соглашаются отправиться в Восточную Сибирь и Дальний Восток, что куда дальше от центральных районов России, чем Казахстан.

Причины называются разные. Но, помимо всего прочего, русский человек попросту может тянуться к России. И обуславливается такая тяга не всегда поиском лучшей доли в материальном смысле.

Некоторое время назад в рамках новостной передачи Первого российского телеканала был показан репортаж из Германии о русских людях, выехавших туда в начале 1990-ых годов и теперь собравшихся возвращаться обратно. Некоторые из них сумели там устроиться очень даже неплохо, имеют свое престижное даже по тамошним понятиям дело, но, тем не менее, они также собираются вернуться. И объясняют такое решение потребностью души, желанием того, чтобы их дети росли и становились русскими людьми.

Примерно такое же объяснение своему решению выехать из Казахстана в Россию дают и переселенцы отсюда. Главный побудительный мотив: тут формируется уже иная, чем была прежде, этнокультурная среда и, соответственно, страна в целом также меняется. А также осознание того, что Казахстан больше таким, каким он был в прошлом двадцатом столетии, не станет. И что теперь эту страну ждет, должно быть, совсем иная судьба и иное будущее.

Есть, видимо, причины и чисто экономического или, если угодно, материального порядка. И Россия, и Казахстан – теперь страны капитала. И тут есть схожесть. Это понятно. Но есть разница. Казахстан – страна, главным образом, иностранного капитала. Так сложилось. А Россия – страна преимущественно отечественного капитала. В этом смысле для русского человека, ясно осознающего свою принадлежность к великой нации и отнюдь без восторга воспринимающего превалирования иностранцев у него перед носом, его историческая родина также представляется более подходящей для дальнейшей жизни страной.

Итак, казавшийся когда-то лишь гипотетически возможным массовый исход русско-славянского и в целом европейского населения из Казахстана состоялся. Но при этом они ударили бумерангом по самим казахам. Освободившись от значительной части русско-европейского населения, которая была (и даже сейчас, несмотря на ощутимые количественные и качественные потери, пока еще остается) ведущей интеллектуально-производственной силой и решающим фактором эволюционного развития, Казахстан утрачивает прежний облик и прежнюю уверенность в себе.

А как же иначе, если при наличии сотен тысяч не занятых по-настоящему людей вполне трудоспособного возраста в казахстанских городах и особенно аулах сейчас поднимается вопрос о ввозе в страну в ближайшие годы специалистов в количестве одного миллиона человек?! Если их приходится привлекать извне, значит, самим нам то, что предполагается возложить на такое огромное количество гастарбайтеров, уже не по силам?

Экономика вплоть до недавнего времени, то есть до тех пор, пока не набрал силу поныне продолжающийся кризис, столько лет увеличивалась в объеме ежегодно в среднем на почти 10 процентов. Соответственно рос спрос на квалифицированную трудовую силу. Сейчас речь уже ведется о дефиците в 1 млн. таких человек в ближайшие годы, и такую проблему предполагается решить за счет приглашения специалистов извне.

А между тем, серьезным производительным трудом в реальном секторе экономики по-прежнему занята весьма невысокая доля представителей коренной национальности. Соответственно, недавние высокие темпы роста экономики отражались на их в целом благополучии весьма опосредованно.

Поэтому нет, думается, ничего удивительного в том, что большинство представителей коренного населения, испытывая сильнейшее разочарование от сложившейся в обществе за последние годы ситуации, вынуждено менять сложившиеся образ жизни и модель поведения. Тут еще многие влезли в огромные, с точки зрения их долговременной платежеспособности, кредитные долги. Сейчас, когда раскрутка всеобщей модели жизни в долг затормозилась, появились поводы для новых разочарований.

Значительное сокращение показателей рождаемости среди казахов — прямое следствие всего этого процесса. Они испытывают очень чувствительный стресс и предельно раздражены, полагая, что им незаслуженно осложняют жизнь.

Хотя именно сейчас казахское население как раз начинает жить по своим возможностям и по своему разумению. Раз надо приглашать миллион человек в качестве рабочих рук из-за рубежа, имея сотни тысяч своих фактически безработных, значит, построенного уже социализма уже нет, а формирующийся капитализм будет строиться дальше силами в значительной степени других, уже новых приезжих людей.

То есть ситуация примерно такая: значительная часть русских, с которыми ассоциировалось строительство социализма в Казахстане, уехала, теперь должно приехать немалое количество других иного происхождения людей извне, с которыми, предположительно, будет связываться задача дальнейшего строительства уже капитализма. Сами казахи в значительной своей части опять как бы остаются не при делах при таком новом раскладе.

В общем, особых поводов для радости при виде осуществляющейся смены этнической демографической картины не видно.

Социализм, появившийся тут вместе с русскими, как пришел, так и ушел. И много что оставил после себя. Теперь вслед за ним продолжают покидать Казахстан и русские. И вот это оставленное ими (социалистической эпохой и русскими) наследство пока смягчает нам удары судьбы.

Кстати, примерно то же самое имеет место в Кыргызстане. По объему ВВП на душу населения наши соседи опустились уже ниже большинства самых слаборазвитых государства Африки, но уровень жизни и цивилизации у них все еще остается гораздо более высокой, чем по «черному континенту» в целом. И такую ситуацию ничем иным, как смягчающим эффектом социалистического наследства, не объяснить.

Казахстан — потенциально куда более богатая страна. Но с точки зрения задач достижения благополучия ее населением в целом решающую роль может играть и играет не столько возможности отечественной экономики как таковой, столько степень вовлеченности в ее развитие местных граждан. С последним обстоятельством у нас большая загвоздка. Так что в условиях продолжающейся глобализации судьба коренного населения в Казахстане не многим должно будет отличаться от ситуации в Кыргызстане.

Ибо чем больше уезжает ставших уже давно своими европейцев, тем быстрее развивается процесс дезиндустриализации Казахстана. С ее скорым уже завершением так называемая «социалка» будет окончательно добита и отброшена к первобытным временам. Ибо не бывает никаких социальных благ при отсутствии своими руками поднятой индустрии.

Тем более в наше время. Уже сейчас она осталась лишь там, где это нужно только международной экономике и международному же капиталу. Но такая индустрия была в Казахстане и на заре прошлого века, во времена Лесли Уркварта. И к подавляющему большинству коренного населения она тогда, как и сейчас, никакого отношения не имела. Но тогдашнее, не охваченное индустрией большинство, не в пример сегодняшнему большинству, от нее напрямую не зависело.

Ибо оно жило по своим возможностям и разумению. Им ни теплых туалетов в благоустроенных квартирах, ни электричества, ни водопровода, ни канализации не было нужно. Они прекрасно могли обходиться без них и вовсе не ощущали своей обездоленности из-за того, что их нет.

А нынешнее же поколение казахов выросло в условиях социальных и цивилизационных благ, которых в неиндустриальных обществах для большинства населения не бывает. Происходящий сегодня увод индустриализации в лице тех, кто ее организует, и, тех, кто своим трудом ее осуществляет, куда-то в сторону от большинства коренного населения на наших глазах отсекает его от тех свойственных развитому обществу достижений.

Этим обстоятельством массы казахов, особенно те из них, которые в прежние времена достаточно высоко продвинулись по социальной лестнице, потрясены до глубины души. Такое их самочувствие отражается на многих сторонах современной казахской жизни. В том числе и на демографической ситуации. В мире есть множество стран, где основная часть населения живет гораздо хуже, чем большинство коренного населения Казахстана. Но это обстоятельство ничуть не препятствует демографическому развитию этих народов. Наоборот, даже помогает. За примерами далеко ходит не надо. Возьмем тот же Узбекистан, соседствующий с Казахстаном.

Проблема нашего общества состоит, надо полагать, в том, что у нас присутствуют свойственные развитым обществам утилитарная устремленность, потребности, та же «усталость от ума» при том, что мы сами вовсе не являемся индустриальной нацией. Мы еще не в состоянии воспроизводить в массовом порядке и малой толики того широчайшего спектра товаров и услуг, которыми привыкли пользоваться. Именно поэтому эти блага оказываются доступны все меньшему и меньшему количеству людей.

Если ситуация у нас все еще терпима, мы можем и должны этим быть благодарны достижениям социалистической эпохи, которых, как оказалось, не удается так просто и быстро изжить.

Улугбек ТАГИЕВ


Похожие статьи
    None Found

114 комментариев к статье 'Русские уходят, приходят вместо них другие'

Подпишитесь на комментарии RSS или TrackBack к статье 'Русские уходят, приходят вместо них другие'.

  1. sanam написал,

    16 Октябрь, 2009 в 09:51

    Комментарий удален модератором.

  2. Сұңқар написал,

    16 Октябрь, 2009 в 11:47

    Калагандары кете берсин!Ар улт оз жеринде ултан болсын!

  3. Владимир написал,

    16 Октябрь, 2009 в 13:29

    Ну во многом согласен с автором.
    С интересом наблюдаю и буду продолжать наблюдать развал социалки.
    В трех кварталах от меня есть общага так там туалеты давно не работают и все жители этой пятиэтажки ходят в туалет на улицу-в сортир типа МЖ.Вода тут же из колонки.
    Вот к этому светлому будущему идет Казахстан.

  4. 55 rus написал,

    16 Октябрь, 2009 в 13:57

    Что тут скажешь…. Справедливость в статье присутствует.

    СПРОВОЦИРОВАЛИ многомиллионный отток русскоязычных и русских из Казахстана за десяток последних лет- место пусто не будет.Придут другие.

    И вновь будут сгинать казахских умников по своему.
    Хорошо это или нет?

    А вот это уже интереснее….Но- выбор сделан.

  5. Владимир написал,

    16 Октябрь, 2009 в 16:28

    Талгат
    А что я могу еще делать,кроме как наблюдать?
    Пой

  6. Владимир написал,

    16 Октябрь, 2009 в 16:30

    Пойти 3,14 ы дать всем в акиматах?Или пальчиком всем бастыкам погрозить?
    Только и осталось что наблюдать долбо…бизм бастыков и то как они набивают карманы нашими народными деньгами.

  7. Владимир написал,

    16 Октябрь, 2009 в 16:35

    Прахожий П@триоту
    Когда дело касается денег весь патриотизм кудато улетучивается :)))
    Единицы работают за идею.
    Алена НС говоришь против хачей?Одобряю.Хачи(мужики) в большинстве своем озабоченные павианы,ни одной юбки не пропускают.И всем известна их назойливость .Так что такое сообщество это ответ на действия хачей.
    Без грязи в современном мире не обойдется,и прежде всего эту грязь разводит верхушка страны.Или не так? :)))

  8. Фов написал,

    16 Октябрь, 2009 в 16:36

    Комментарий удален модератором.

  9. Прахожий П@триот написал,

    16 Октябрь, 2009 в 16:42

    Владимир Ты насчет астанинских «молодых людей» симпатизирующих нацизму,что делать прикажешь?!
    А еще она состоит в сообществах,за чистую,белую расу,ты это тоже одобряешь)))?!

  10. Прахожий П@триот написал,

    16 Октябрь, 2009 в 16:44

    Комментарий удален модератором.

  11. Владимир написал,

    16 Октябрь, 2009 в 16:48

    Модер у нас особенный:)))
    Он вне политики :)))

  12. Владимир написал,

    16 Октябрь, 2009 в 16:50

    Прахожий П@триот написал,

    А еще она состоит в сообществах,за чистую,белую расу,ты это тоже одобряешь)))?!
    Одобряю.К межрассовым бракам отношусь негативно.В остальном же можно жить и общаться вне рассовой теории.

  13. Прахожий П@триот написал,

    16 Октябрь, 2009 в 16:55

    Ну…тогда стобой все ясно!Кстати у моего,двоюродного брата жена русская,и ничо!

  14. Владимир написал,

    16 Октябрь, 2009 в 17:29

    Прахожий П@триот
    Так это сейчас ничо :)))А вот у деток могут быть проблемы.Метисам тяжеловато живется,и ни туда,и ни сюда.Особенно при вступлении в брак.

  15. отк написал,

    16 Октябрь, 2009 в 17:58

    В обредшей свободу и независимость сувереной Нигерии много нефти и почти нет европейцев. Верхушка в богатстве утопает, а местные батыры все нищие, грабежом и натуральным подножным хозяйством кормятся. Города или предприятия строить не хотят.
    Такое же будущее и Казахстана без русских.

  16. Веселый Роджер ! написал,

    16 Октябрь, 2009 в 19:48

    2 Талгат.

    Вы милок поплачьте и вам станет легче…;)
    Но, как обычно, за перепихон с темы статьи и уход в нацстрадания — зачОт.
    Профи, что исчо сказать ;)

  17. gral написал,

    16 Октябрь, 2009 в 19:50

    Талгат
    при чём здесь:»Если хотите твердить, что все казахское – это возврат на феодально-байское прошлое»???
    просто не надо душить русс-яз и страной должны управлять по качеству ума а не по нац.!!!
    а тебе никто и не говорит чтоб ты не обучал своих детей родному языку
    ps:я не автор но высказал то что думаю по этому поводу………..
    (так что можно и не начинать: *это был вопрос не к тебе!!!)*

  18. gral написал,

    16 Октябрь, 2009 в 20:08

    Талгат
    я тебе сразу и ответил что я думаю на счёт твоих высказываний…….

  19. Веселый Роджер ! написал,

    16 Октябрь, 2009 в 20:10

    От блин…. :) !
    Я тут понимаш объективностью маюсь. ;) А Талгат понимаш, оказывается «за «жисть» хочет разговоры разговаривать» :)

    Талгат, поздравляю! Слив засчитан — зачОт! :)

  20. фвкп написал,

    16 Октябрь, 2009 в 21:52

    Казахов все меньше и меньше, видно умнеть начинают, раз в полемику не вступают. А русские, кто пишет, из тех, кто уезжать собрался. Поселют вас в каком-нибудь Мухосранске , будете вспоминать как здесь было тепло, жилось хорошо.
    Казактар, ештене жазбандар, оздеримен оздери урысып отыра берсин.

  21. Владимир написал,

    16 Октябрь, 2009 в 22:17

    фвкп
    Я и Веселый Роджер уезжать не собираемся.Тут ты прокололся :)))
    А поселиться в случае переезда лучше как раз в Мухасранске-там экология нормальная и природа не загажена :)))
    А казахи все меньше пишут здесь потому что крыть нечем :)))
    Вот такая дедукция казактар :)))

  22. Веселый Роджер ! написал,

    16 Октябрь, 2009 в 22:41

    2
    Совершенно дурус айтасыз сиз, Владимир-ага! :)

    2 фвкп

    Милай — дарагой :)
    Не надо обобщать, казахи — не глупые и добрые люди в массе своей. А не пишут сюда, по одному простому поводу — согласны с теми мыслями, что выраженны в статье и не хотят поддерживать «д’эбилов» подобных вам. (прошу прощения, за свой плохой французский) ;)

  23. прохожий казах написал,

    16 Октябрь, 2009 в 23:12

    Если честно с вами байговать …. стыдно стало .
    Вы не ровня вашим последним оппонентам . У вас нет конструктива , умения вести дискуссию. Вы , Владимир , Грал и В.Роджер малобразованы , малоначитаны и плохо воспитаны . Кто то больще кто то меньше …
    Но хуже всего , то что частенько вы постите оскрбления . Вы не в адеквате .

  24. Владимир написал,

    16 Октябрь, 2009 в 23:28

    Прохожему казаху
    Вот поэтому вы и прохожий :)))
    Вякнул чтото про свою образованность и свалил. :)))
    Эх…ну куда уж нам со своими двумя высшими образованиями :)))

  25. фвкп написал,

    16 Октябрь, 2009 в 23:47

    2Владимир
    Корону поправь! Судя по ходу ваших мыслей и способу их изложения,Вы, сударь, и одного не имеете. В крайне случае несколько классов ЦПШ.
    2Веселый Роджер
    Не тебе казахам в одолжение комплименты делать. Ты сначала до моего уровня в русском дойди, а французский без тебя обойдется!

  26. gral написал,

    17 Октябрь, 2009 в 01:16

    фвкп
    «Казахов все меньше и меньше, видно умнеть начинают, раз в полемику не вступают»
    а ты оказывается так и не поумнел :-) раз против правды прёшь как на новые ворота!

  27. Веселый Роджер ! написал,

    17 Октябрь, 2009 в 01:22

    :) 2 фвкп ! :)

    Мусье, вы это, вы так не дуйтесь, а то пукнете! ;)

  28. Апай написал,

    17 Октябрь, 2009 в 09:14

    никто не имеет права ратовать за русский язык и говорить о значении другх языков пока не научится правильно излагать свои мысли и писать грамотно. такие «спецы никому не нужы: ни россии,ни Казахстану»… У их нечему уиться. кроме бытового шовинизму!!!! Не люблю неучей любой нациоальности…

  29. кукуруза написал,

    17 Октябрь, 2009 в 10:17

    В последний раз : как же ты туп , Грал . Не сочти за оскорбление , это факт .

  30. gral написал,

    17 Октябрь, 2009 в 10:57

    кукуруза
    пошел тёсок охранять и завязывай под другими никами прятаться и излагать чушь! :-)

  31. Шаке написал,

    17 Октябрь, 2009 в 12:41

    Наблюдая за постами Владимира можно следить за процессом деградации некоторых.

  32. gral написал,

    17 Октябрь, 2009 в 13:42

    елы-палы когда ответить не чем, мыши начинают всякую ерунду строчить! а ещё хотят что-то………(хотя подозреваю что сами не знают что именно))))

  33. КАРАБАТЫР написал,

    17 Октябрь, 2009 в 14:39

    Похоже, что отъезд из КЗ русскоязычных (в т.ч. русскоязычных казахов) становится необратимым историческим процессом. Этот процесс ускоряется также иммиграционной политикой России, у которой перспективы далеко не радужные : дефицит населения и там приобретает необратимый процесс. После развала союза Россия унаследовала 155 млн. населения, ежегодный прирост в союзе был в среднем 3% (в основном за счёт Средней Азии и Азерб.), а в РСФСР — 1,5%, значит за последние 20 лет в РФ население должно было увеличиться до 180 млн.(в самом благоприятном варианте). Сейчас в РФ реально можно насчитать около 140 млн.человек, да и то прирост дают в основном исламский регион РФ. Это при том, что из Ср.Азии и КЗ переехало жить не менее 5 млн.человек! Для РФ, имеющей площадь в 17,7 млн.кв.км. это настоящая катастрофа! Поэтому отъезд русскоязычных из КЗ и др. бывших республик союза имеет скрытую подоплёку, между РФ и КЗ идёт скрытая борьба за человеческие ресурсы.

  34. gral написал,

    17 Октябрь, 2009 в 16:31

    КАРАБАТЫР
    выдвигай кандидатуру в президенты!
    я за тебя :-)

  35. admin написал,

    17 Октябрь, 2009 в 16:37

    Продолжение от КАРАБАТЫРА

    Дефицит населения для РФ может оказаться гораздо катастрофичней чем для КЗ! Этот процесс в принципе необратимый и исторический, а в обществах обоих государств приобретает более понятные для обывателя формы, типа “борьбы за доминирования госязыка (в КЗ) или угнетение и выдавливание русскоязычных (в РФ)”. Надо смотреть на этот процесс глубже, не путать причины и следствия.
    Раз процесс уменьшения населения неизбежен, то КЗ должен продумать, каким образом сохранить имеющуюся инфраструктуру и промышленность. Восполнением оралманами вопрос не решится, может даже усугубиться. Я думаю, что в первую очередь надо восполнить брешь оставшимися людьми, резко повысив их ТЕХНИЧЕСКУЮ и ТЕХНОЛОГИЧЕСКУЮ грамотность. Готовить надо инженеров и технологов а не юристов, таможенников, финансистов, экономистов и расплодившихся “менеджеров”, квалификация которых вызывают глубокие сомнения. Если мы сможем поднять уровень квалификации научно-технического персонала и добьёмся автоматизации производственных процессов, то для сохранения нынешного производственного уровня (даже значительного увеличения) вполне хватило бы и 10 млн. населения. Беда казахов не в том, что им мешают всякие русскоязычные, а в том, что все хотят пристроиться к большим деньгам не будучи ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ этих денег, а будучи просто всякогопрокурорами или таможенниками. Вот где корень беды у казахов! Властям надо объявить мораторий на подготовку “специалистов” по указанным мною “профессиям” на пару десятилетий! Закрыть к чёртовой матери все факультеты по всякого рода паразитопровоцирующим “профессиям”.

  36. Владимир написал,

    17 Октябрь, 2009 в 17:58

    admin
    Ты тоже фантаст :)))
    Кто же кормушку по *обучению* прикроет? :)))А обучение и правда прескверное,покупное сплошь.Золотое головы у которых как раз и нет денег не проходят по конкурсу,зато баранов хоть пруд пруди.
    А кто виноват что развалили профтехобразование в КЗ?Кстати поднятое русскими на довольно высокий уровень.
    Карабатыр
    Почитай статью и все поймешь:
    http://www.russians.kz/society/994471-rossii-ne-nuzhdaetsja-v-migrantakh.-kto-i-zachem.html
    Не нужны России мигранты азиаты и тому подобная братия.Нужны спецы.И все это враки что Россия спивается,те кто нужен стране как раз и не пьют.

  37. КАРАБАТЫР написал,

    17 Октябрь, 2009 в 18:17

    Владимир! Это было ПРОДОЛЖЕНИЕ моего предыдущего коммента, админ тут не пир чём, он просто перенёс часть большого текста на второе окошко.

    Читать мне http://www.russians.kz/society/994471-rossii-ne-nuzhdaetsja-v-migrantakh.-kto-i-zachem.html
    не надо, там разговор идёт несколько о других вещах. Азиаты России действительно не нужны, от них в перспективе проблемы России ещё более усугубятся, у меня речь идёт о русскоязычных, ИСТОРИЧЕСКОЙ родиной которых является территория нынешней РФ. Или о КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ русскоязычных, в которых Россия нуждается, как это проделали американцы при краже (привлечении) мозгов.

  38. КУАТ написал,

    17 Октябрь, 2009 в 20:17

    Может Владимир,тоже какой нибудь тайный член,неонацисткой партии,типа РНЕ,Белое братство,и т.дподпольно работающей в КЗ.Неудивлюсь,если это окажется так!

  39. КУАТ написал,

    17 Октябрь, 2009 в 20:24

    «Не нужны России мигранты АЗИАТЫ и тому подобная «.Даже некоторые мысли,его совпадают со,скиняками!

  40. Владимир написал,

    17 Октябрь, 2009 в 20:25

    А при чем здесь Япония?Каким боком она к России относится?
    Статья правильная и грамотная. Зачем эти узбекиЮтаджики ,киргизы ит.д в России нужны?Россия преживала и более трудные времена когда населения было в 2 раза меньше чем сейчас,а армии на том же ДВ не было практически.
    А тебе Прахожий П@триот свою бы землю удержать :))).
    Многие русскоязычные за современную власть в КЗ воевать то в случае чего не станут.А ты как *патриот* первый драпнешь :)))
    Я драпать не буду,но воевать за КЗ не пойду.Свою землю буду защищать.А отстаивать байские вотчины неохота както.

  41. КУАТ написал,

    17 Октябрь, 2009 в 20:26

    «Наблюдая за постами Владимира можно следить за процессом деградации некоторых.»Так оно,на самом,деле,и есть!

  42. Владимир написал,

    17 Октябрь, 2009 в 20:28

    КУАТ
    СССР развалили?Суверенности добились?Так какого хрена эти таджики,узбеки,киргизы и тому подобная братия в Россию прет?Своя земля есть же,вот и работай там.Живи в свое удовольствие.Нехрен лезть в чужое государство.
    Всю жизнь захребетничали что азиатские республики,что Кавказ.Хватит уже наверное:)))

  43. Владимир написал,

    17 Октябрь, 2009 в 20:30

    КУАТ написал,

    17 Октябрь, 2009 в 20:26

    “Наблюдая за постами Владимира можно следить за процессом деградации некоторых.”Так оно,на самом,деле,и есть!

    Наоборот:)))Человек прозревает.Это вы деградируете не по дням,а по часам.:)))
    Может еще по психологии лекцию вам прочитать? :)))

  44. Аноним написал,

    17 Октябрь, 2009 в 20:40

    «Так какого хрена эти таджики,узбеки,киргизы и тому подобная братия в Россию прет?»А почему казахов забыл?!

  45. Владимир написал,

    17 Октябрь, 2009 в 20:46

    Казахи практически не едут в Россию как гастробайтеры,переезжают только в основном русскоязычные специалисты :))).
    Что про азиатов задело? :)))
    Так в А-Атинской области около 70000 китайцев уже прописалось,и это только начало!
    Или забыли как казахи с узбеками ладят на южных границах КЗ?

  46. Аноним написал,

    17 Октябрь, 2009 в 20:51

    А че несказали вместо,азиатов,ненужный России «чурки» и «хачи»!Вам осталось только сбрить голову,и кричать,Россия для русских!Долой» хачей» и «чурок»!Слава Руси!))))И тогда все станет на свои места))!

  47. Владимир написал,

    17 Октябрь, 2009 в 20:56

    Анониму
    Это Вы в крайности впадаете,а я человек действия.Я как раз продвигаю развитие русского языка,менталитета и культуры в КЗ :)))И причем довольно успешно продвигаю,попутно зарабатывая на этом деньги. :)))

  48. Кырымбек написал,

    17 Октябрь, 2009 в 21:01

    Владимир ,а у тебя есть еще один ник,по имени Форисей,уж больно на него смахиваешь?

  49. Tepe написал,

    17 Октябрь, 2009 в 21:05

    Проблема есть, но она решаема, если вспомнить о движений наставничества и адаптировать его к нынешним реалиям.
    Надо прикреплять молодого выпускника за опытным специалистом, причем доплачивать спецу в размере как минимум на уровне аспирантского обучения!

  50. КУАТ написал,

    17 Октябрь, 2009 в 21:22

    «но воевать за КЗ не пойду»Что и требовалось доказать !

  51. Веселый Роджер ! написал,

    17 Октябрь, 2009 в 21:37

    2 Куат
    Зато, как я понимаю, вы пойдете, да? ;)

    Чет я в этом сумневаюсь…Ну ежели только политруком. :)

    2 Tepe.

    Ваша идея — «Надо прикреплять молодого выпускника за опытным специалистом, причем доплачивать спецу в размере как минимум на уровне аспирантского обучения!» — хороша. Хотя не могу сказать, что нова. Это краеугольный камень методики обучения.
    Проблема состоит в том, что на данный момент спецов уже «КАТАСТРОФИЧЕСКИ» не хватает во всех сферах экономики. И брать их уже неоткуда.

  52. Вася написал,

    17 Октябрь, 2009 в 22:35

    Не будет здесь ни кто молодых выпускников учить своей профессии даже за деньги.
    Зачем отдавать свой хлеб?

  53. sanam написал,

    17 Октябрь, 2009 в 22:47

    Владимир, напрасно вы так пыжитесь..попытка усидеть на двух стульях известно чем кончается..вы можете переговорить казахов, но сути дела это не меняет..это их земля, они здесь рулят, а вы преисполненный любви к своей исторической родине и ненависти к «аборигенам», будете жить в роли, бессильного что либо изменить наблюдателя ..любой негатив, вызывает в таких как вы, искренний восторг..потому что если корабль потонет у вас есть пирс на который вы спрыгнете и уже издалека помашете ему ручкой:))
    кстати ваша реплика про развал СССР.-в беловежской пуще присутствовали только президенты славянских республик..
    и о демографии — как по прогнозам ООН , так и прогнозам российских демографов, через 50 лет население России сократится до 100 млн.
    имея такую территорию ей никак не обойтись без наемных рабочих..можно ограничить приток среднеазиатов введя визовый режим, но они это не делают..задумайтесь почему??? из за большой любви к ЦА или попытки ее удержать?..нет..они вынуждены, обречены постоянно видеть на своих улицах тех, кого так е любят:)) а дальше будет еще интереснее..

  54. Вася написал,

    17 Октябрь, 2009 в 22:59

    Перепись населения что тут что в Раше чистое фуфло.
    Какие прогнозы можно делать основываясь на мифических цифрах ?

  55. sanam написал,

    17 Октябрь, 2009 в 23:02

    Вася, достаточно просто оглянуться и сравнить..количество детей и беременных женщин на улицах Берлина, Москвы и например Ташкента:))

  56. Веселый Роджер ! написал,

    17 Октябрь, 2009 в 23:25

    Мда….. про Ташкент, этт серьезно… Сколько от Ташкента до Чимкента в км? ;)

  57. sanam написал,

    17 Октябрь, 2009 в 23:57

    до Шимкента рукой подать..вы бы еще про расстояние до Пекина и Кабула поинтересовались:))

  58. Владимир написал,

    18 Октябрь, 2009 в 00:43

    sanam
    Я сижу на мягком диване :)))
    Про Беловежскую Пущу и ЕБН вообще даже говорить не хочется,там все амеровское было.*Президенты* ЦА республик еще до этой встречи практически отделились от Союза,за исключением НАНа.Но Казахстан вышел последним,хотя по голосованию в КЗ свыше 75% высказалось за СССР.
    НАН же буквально через полмесяца после выхода обьявил о создании своей валюты,а это дело не одно месяца,а то и год.Значит он заранее все делал. Насчет демографии можешь не заикаться,один русский 10 азиатов стоит :))).И очень многим не нравится то что у них отнимают работу гастробайтеры-азиаты.
    Хотя в этом случаее жители России будут абсолютно правы в отношении гастробайтеров.Только поправочку внесу,нужно еще и хозяев их наказывать. А чтобы опонеты не брызгали слюной в мой адрес,приведу простой пример:представьте что вас уволили с работы и взяли меня на Ваше место.А почему?Потому что я согласился работать за 1/3 вашей зарплаты. :)
    А теперь помножьте этот случай на 100000,200000,и т.д.
    Нравится такой расклад?
    Кстати узбеки,таджики ит.п. братия в большинстве своем не имеют никакой профессии,и работая на стройках ставят под угрозу разрушения возводимые обьекты,это уже доказано компетентными органами.

  59. Аноним написал,

    18 Октябрь, 2009 в 00:51

    «..любой негатив, вызывает в таких как вы, искренний восторг..потому что если корабль потонет у вас есть пирс на который вы спрыгнете и уже издалека помашете ему ручкой:))»
    Уважаю,золотые слова!

  60. Антивладимир написал,

    18 Октябрь, 2009 в 00:58

    «Насчет демографии можешь не заикаться,один русский 10 азиатов стоит :))»О как же,пошло поехало о превосходстве,руской расы,над прочими!!! Вам,надо,срочно переехать в Россию и руководить скинхредами,из вас ниплохой,»наставник «,получится)))!

  61. Антивладимир написал,

    18 Октябрь, 2009 в 01:04

    Кстати,КЗ не хотел выходить,из рублевой зоны,до последнего,его просто-напросто вытолкнули оттудова …!

  62. sanam написал,

    18 Октябрь, 2009 в 01:05

    Уважаемый Владимир, я не собираюсь спорить с вами..вы человек устоявшихся взглядов, переубеждать таких как вы будет жизнь…но только одно отмечу — вам не удалось убедить меня, что казахи безнадежны..ведь общая составляющая всех ваших постов по разным веткам поспудно заключается в этом:)) вот собственно и все, что мне хотелось сказать одному русскому, стоящему аж десяти азиатов:))

  63. Антивладимир написал,

    18 Октябрь, 2009 в 01:06

    Комментарий удален модератором.

  64. Антивладимир написал,

    18 Октябрь, 2009 в 01:11

    Комментарий удален модератором.

  65. Веселый Роджер ! написал,

    18 Октябрь, 2009 в 01:23

    2 sanam
    «до Шимкента рукой подать..вы бы еще про расстояние до Пекина и Кабула поинтересовались:)) »

    Ну…если в таком контексте, до больше интересует расстояние от Урумчи, до Алма-Аты :)
    Что же касается Кабула..Нет. тут без вариантов…Кабул с лихвой заменит Фергана, с ее долиной разумеется. ;)

    2 Антивладимир

    «… Уууу, рогатенький, а ты еще и стукач!» :)
    (с)пёрто из одного «широко известного анекдота» :)

  66. Антивладимир написал,

    18 Октябрь, 2009 в 01:23

    «преисполненный любви к своей ИСТОРИЧЕСКОЙ РОДИНЕ и ненависти к “аборигенам».»
    +2000

  67. Антивладимир написал,

    18 Октябрь, 2009 в 01:26

    Веселый Роджер,кажись,ты и Владимир ,один и тот же человек.Раз согласен с его взглядами!!!

  68. sanam написал,

    18 Октябрь, 2009 в 01:34

    Веселый Роджер

    никаких вариантов в нашем мире исключать нельзя..чем ближе к границе этой страны, тем больше это понимаешь:))

  69. sanam написал,

    18 Октябрь, 2009 в 01:37

    ну ладно, прощаюсь с вами..
    процветания и благоденствия вам соседи

  70. Антивладимир написал,

    18 Октябрь, 2009 в 01:42

    Рахмет сестра,и вам дай бог,того же!

  71. Вальдемар написал,

    18 Октябрь, 2009 в 03:04

    Господа вменяемые , владимир не в адеквате , дискусс с владимиром не делает чести уважающему себя человеку .

  72. Владимир написал,

    18 Октябрь, 2009 в 03:10

    Призывов к действиям в моих постах нет.А вот констатация фактов есть.И в КЗ таких проблем уже хватает.Даже местные казахи долбят приезжих забирающих у них доходное место :)))
    И если всякие(опоненты) думают что останутся в сторонке от миграционной проблемы-они глубоко заблуждаются :)))
    А русаки в большинстве своем не любят ввязываться понапрасну в драку(пока их не выведешь из себя).
    А я лишь отражаю мнения десятков тысяч русских в КЗ,которые не выходят в инет,но говорят об этом на улицах и в общении между собой.
    А насчет азиатских мигрантов в России так думает 8 из 10 жителей России.Не верите?Сьездите сами,пообщайтесь.

  73. Русский написал,

    18 Октябрь, 2009 в 12:46

    «Владимир написал:
    А я лишь отражаю мнения десятков тысяч русских в КЗ,которые не выходят в инет,но говорят об этом на улицах и в общении между собой.»

    Верно сказано, большинство руских не выходя в инет обсуждают это, написанное сейчас вами Владимир. Вы просто озвучили её вслух тут, отчего нацкадрам стала правда глаза резать.

  74. КУАТ написал,

    18 Октябрь, 2009 в 14:17

    «Верно сказано, большинство руских не выходя в инет обсуждают это, написанное сейчас вами Владимир.»
    Бытовой обстановке ,на кухне говорят,…..

  75. КУАТ написал,

    18 Октябрь, 2009 в 14:32

    Комментарий удален модератором.

  76. zero написал,

    18 Октябрь, 2009 в 15:02

    ГРУСТНО…. ОСОБЕННО КОГДА КТО ТО ПЫТАЕТСЯ ГОВОРИТЬ ОТ ИМЕНИ ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ РУССКИХ-КАЗАХОВ-НЕМЦЕВ-КОРЕЙЦЕВ …НЕ ВАЖНО. ГОСПОДА ПОПРАВЬТЕ КОРОНУ, НЕ БЫВАЕТ ПЛОХОЙ НАЦИИ НО В КАЖДОЙ НАХОДЯТСЯ «ИНДИВИДУУМЫ» ИЗ ЗА КОТОРЫХ И НЕ ХОЧЕТСЯ ПИСАТЬ КОМЕНТЫ, ХОТЯ И ЧИТАЕМ ИХ… ВСЕМ ЗДРАВСТВОВАТЬ.

  77. Владимир написал,

    18 Октябрь, 2009 в 15:12

    Куат
    Но говорят же,думают.А от дум до действия один шаг.
    Кстати никто не ответил на мой вопрос.Что будете делать когда вас лишат работы гастробайтеры согласные работать за треть вашей зарплаты? :)))

  78. Русский написал,

    18 Октябрь, 2009 в 17:33

    КУАТ, о какой кухне речь идёт? Вы просто не присутствовали видать при обсуждении, а если появляется нац.кадр, то русские обсуждение прерывают и при них не обсуждаеться это, а то может невзначай всплыть в каком нибудь официальном органе. Хотя при пожилых казахах, которые прожили большую часть в СССР могут без проблем обсуждать, т.к. у них нет такого, как в новых казахах чувства титульности.

  79. Русский написал,

    18 Октябрь, 2009 в 17:37

    Талгат если русских будут лишать работы из-за незнания казахского, то русским есть куда податся. РФ большая страна и там проблем нет поселится и жить. Жаль что будет всё житье начинатся с нуля, но нам не привыкать, выжить всёравно можно. Голова на месте, руки оттуда откуда надо растут, а значит с голоду не сдохнем.

  80. фвкп написал,

    18 Октябрь, 2009 в 19:54

    2владимир
    «А от дум до действия один шаг.»
    Судя по Вашим постам, казахи вам с рождения мешают. Лет Вам около 40-ка(могу ошибаться).
    Шаг больно широк, мошна б не порвалась!
    Рассуждаете как уличный баклан: Да за нас пацаны с России вступяться! Насколько велика вероятность такого ?
    Хочу напомнить — КЗ не Осетия (по этому поводу звездочку ловить еще рановато), больше ,и является суверенным государством, которую РФ считает союзником.

  81. фвкп написал,

    18 Октябрь, 2009 в 20:04

    Комментарий удален модератором.

  82. Владимир написал,

    18 Октябрь, 2009 в 20:22

    фвкп
    Ты с головой дружишь или как?:)))Речь была о России и мигрантах азиатах.
    Про отсталый во всех смыслах Казахстан особо речи не было,поэтому мигранты здесь практически не задерживаются.

  83. Веселый Роджер ! написал,

    18 Октябрь, 2009 в 22:15

    фвкп с головой? :) А она там есть? ;)

  84. КУАТ написал,

    19 Октябрь, 2009 в 10:54

    Наверное,когда «появляется нац.кадр, то вы обсуждение прерываете «и начинаете улыбаться ему.

  85. Кама написал,

    19 Октябрь, 2009 в 11:08

    Владимиру
    Насчет того , что ты говоришь о том что НАН о создании своей валюты думал, еще раньше развала СССР, подтверждает твое совершенно скудное знание современной политистории. Прочитай газеты тех лет. НАН всегда выступал за сотрудничество с Россией и это он предложил включить Кз в состав рублевой зоны. Ельцин довольно долго ему обещал что вот вот КЗ впустят в рублевую зону. В это время уже большинство республик выпустило свои деньги, и ничего нестоящие бумажки полились рекой, разваливая экономику КЗ. Это продолжалось полгода, пока Ельцин не объявил, что его так называемые аналитики решили что нет смысла включать КЗ в рублевую зону. Я так полагаю, что это было сделано со смыслом, чтобы совсем развалить КЗ и присоединить как сырьевую базу к России. И надо отдать должное НАНу, он всетаки сумел отствоять суверинитет КЗ.

  86. Русофил написал,

    19 Октябрь, 2009 в 11:10

    Комментарий удален модератором.

  87. Кама написал,

    19 Октябрь, 2009 в 11:11

    Кстати,хотела спросить, что же вы (Владимир) здесь всетаки делаете, раз вы так ратуете за Россию. Неужели вам там, у себя на родине нет места, или же нет возможности заработать. Я склоняюсь к последнему. Так, чем же вы лучше так называемых гастарбайтеров)).
    Сразу видно где условия жизни лучше)). Если бы, там было бы так хорошо как вы говорите, я так думаю ваш след бы давно простыл.

  88. Кама написал,

    19 Октябрь, 2009 в 11:20

    И еще, относительно того, что КЗ пропадет без русских)). Не говорите чушь. По вашей логике, в 90 -е, когда самое большое количество русских выехало, то в настоящее время мы должны быть, вообще так сказать стерты как страна с мировой карты. Ваши же возможные утверждения, что мы еще держимся на плаву, только изза того, что в прошлом ваши спецы оставили нам богатое наследие, невыдерживает никакой критики. Возьмите любые заводы и фабрики, которые были при СССР, узнайте, кто руководил ими в 90-е, и в каком состоянии они их оставили (все было распродано и своровано), иммигрировав в Россию, и станет понятно, что ничего они нам не оставили. А тот факт, что сейчас в КЗ лучше живется (что я могу подтвердить, объездив почти весь СНГ), так это заслуга только народа КЗ и как неудивительно НАНа.

  89. Кама написал,

    19 Октябрь, 2009 в 11:36

    Будучи прикомандированной в Костанае два года назад, я встречала огромное количество возвращенных русских, которые были согдасны жить даже в сарае у соседей, аналогичную ситуацию я встретила и в Караганде. Например, наша уборщица, все время хотела куданибудь устроить своих прибывших из России родственников которое в свое время уехали с КЗ. Однако каждые два месяца им необходимо было возвращаться в РФ и назад. На мой вопрос, почему же они не могут работать стабильно. Она ответила, что в свое время они уехали в КЗ и там подписали бумаги о том, что они беженцы. За это давали хорошие деньги. Теперь же они хотят вернуться, но гражданство получить не могут, поскольку КЗ уже не дает гражданство. Это то, что я сама видела и знаю. Я так думаю, что и в других регионах данная ситуация присутствует. Это к вопросу относительно отъезда русских в Россию)

  90. Веселый Роджер ! написал,

    19 Октябрь, 2009 в 12:55

    О!
    Ну наконец-то пришел серьезный оппонент. Кама- мои комплименты. Но, кое-где вы «передергиваете» или не такинтерпритируете информацию.
    Поступлю пожалуй так. Сначала подожду высказываний Владимира, посты обращены к нему, ну а потом…. :)

  91. Ирина написал,

    19 Октябрь, 2009 в 13:24

    Кама,а зачем эти беженцам сюда возвращаться ,или им там перестали деньги платить?Я думаю таким людям нет места в России-сначала убежали из Казахстана,теперь из России,мест много в мире такие люди по всему белому свету будут бегать в поисках «халявы».Это плохой пример.Поищите другие аргументы.

  92. Владимир написал,

    19 Октябрь, 2009 в 13:47

    Кама
    Насчет рублевой зоны и Ельцина даже и говорить нечего.Ельцин проплаченный Западом… Насчет того что Ельцин хотел за бесплатно прибрать к себе Казахстан просто смешно! :)))На месте Ельцина другой более жесткий политик вообще бы не сдал СССР,и никуда бы ни казахи,ни украинцы,ни белорусы,ни прибалты не делись бы.Ельцин сам не знал чего хочет и вовремя путча собирался сдернуть на Запад,но его остановили(а зря).
    Насчет производства тоже могу поспорить,на многих предприятиях где я работал по приходу казаха к руководству все разваливалось.Наблюдал это неоднократно.
    Про бегающих начальников тоже 50 на 50,многие уехали к детям в Россию уже после достижения пенсионного возраста,а некоторых вижу в городе и сейчас.
    Насчет вернувшихся могу с уверенностью сказать-слабаки!!!
    Так им нужно!Нечего было уезжать!Здесь можно работать и жить,и причем даже качать свои права. :)))
    Ратую я за Союзное государство,а не за Россию.Казахи гораздо ближе нам по менталитету чем южные азиаты.
    Насчет гастробайтерв.Если Казахстан войдет в таможенный союз,то по любому Россия и Беларусь заствят власти Казахстана перекрыть южную границу и ввести визовый режим для гастробайтеров.В край помогут организовать надежный кордон.Это ИМХО.

  93. gral написал,

    19 Октябрь, 2009 в 15:19

    кама, талгат,малгат,кукуруз,макуруз и все те мыши которые постоянно меняют ники: не передёргивайте чужие высказывания и не тяните этим одеяло на себя!
    поглядите просто в Астане и Алма-ате возле посольства РФ, ну и как? возвращаются? да там постоянно очередь чтоб свалить от таких бестолочей как «вы»
    Владимир,0 Веселый Роджер !
    А Вы что не видите что та же (оно) кама это кто-то с этого форума прочёл все посты которые им глаза резали и просто интерпретировал на свою сторону!
    долго однако собирал :-) могло бы и быстрей!

  94. баурым написал,

    19 Октябрь, 2009 в 15:29

    да народ тикает постепенно — очередь в посольстов с самого утра
    Куда тикают, там кто ждет ?
    Вообще остаются в основном хохлы, да и прижилисьони тут не плохо.
    Зайди в любое учреждение — если есть русский, то с фамилией на «О» Голушко, Иванько,Глушко…

  95. Веселый Роджер ! написал,

    19 Октябрь, 2009 в 15:40

    баурым! :)
    Шож вы, такий сякий Опанасенко забув? :)

  96. баурым написал,

    19 Октябрь, 2009 в 17:29

    в одном районе оралманы замутили сходку и затребовали , что бы акимом был оралман.
    Приехал аким города (местный казах) , сказал им кратко, что бы быстро расходились иначе им в 24 часа купят обратный билет
    Может слухи, но может и прада такое было.
    Говорят оралманы из монголии — это бывшие пролетарии, развалившихся городков при заводиках и фабриках. Пастушеский образ жизни и юрту уже не приемлют, а квартирки развалились с фабриками, вот они и чухают в КЗ, здесь занимаются мелким «собирательством» — промысел такой — тянут , что плохо лежит.Двигаются на мотоциклах типа «Урал» и «Иж».
    Может субъективно, но реально такое наблюдается в их среде.

  97. баурым написал,

    19 Октябрь, 2009 в 17:31

    Хотите увидеть реальную картину жизни народа — тогда вам не в аэропорт.
    Поезжайте на местный автовокзал -вот где правда жизни…

  98. Вася написал,

    19 Октябрь, 2009 в 20:48

    баурым
    +100
    еще в 100 км от Алматы можно много интересного увидеть.

  99. rerehepf написал,

    19 Октябрь, 2009 в 21:59

    Комментарий удален модератором.

  100. Веселый Роджер ! написал,

    19 Октябрь, 2009 в 23:17

    2 rerehepf

    Ну ты реально крут….чувак! :)

  101. gral написал,

    19 Октябрь, 2009 в 23:32

    я ведь говорю что у них проблемы со словарным запасом и с запасом серого вещества в голове :-)
    сами ни на что не способны :-)

  102. толмачево написал,

    19 Октябрь, 2009 в 23:46

    Грал , веселый роджер , Владимир , ребятишки , не позорьтесь и не позорьте .

  103. Веселый Роджер ! написал,

    19 Октябрь, 2009 в 23:48

    Привет воздушным воротам «соседей» :)

    О чем речь собственно, чего сказать то хотели?

  104. Веселый Роджер ! написал,

    20 Октябрь, 2009 в 00:52

    Наш ответ Чемберлену, упс…прошу пардону — «Каме»

    По поводу валюты.
    Да, это действительно так. Ельцин и его «советники» действительно обещали единую рублевую зону. Обещаний не выполнили. Туда же можно отнести и свертывание единой системы охраны границ и уменьшение зоны ПВО.
    Чем руководствовались тогда те «кремлевские мудрецы» понять уже сложно. Ну да ладно… О мертвых либо хорошо, либо никак. Пусть будет –никак.

  105. Архимед написал,

    20 Октябрь, 2009 в 03:01

    Веселый Роджер 2
    Ну…не совсем так,да возвращенцев меньше ,без спорно,но не так безнадежно ,как вы описали. Вот вам материал: Миграционный обмен Республики Казахстан и Российской Федерации по национальностям (русские), чел. на 2002 год Прибыло 13091, Выбыло 58866 ,Сальдо -45775. на 2003 год. Прибыло 12884, Выбыло 32959 , Сальдо -20075. на 2004 год Прибыло 10472, Выбыло 32705, Сальдо -22233.
    Как вы видите идет легкая,(едва заметная)тенденция к снижению.

  106. кукуруза написал,

    20 Октябрь, 2009 в 09:18

    Короче , хватит про то , что разрушили или продали на металл . Когда есть хозяин так не поступают . Если хозяина нет — значит объект безнадежен . Логично ? 100%. Все.

  107. Веселый Роджер ! написал,

    20 Октябрь, 2009 в 11:47

    2 Архимед.

    Браво, мои аплодисменты. Вывод сделан безукоризненно, хоть и неверно. Передергиваете батенька ;)
    1. Большая часть уже уехала, т.е. русских становится с каждым годом меньше, а не больше.
    2. Что касается тенденции к снижению сальдо, этот тезис порадовал отдельно. :) На цифры посмотрите. Хороша легкая тенденция к снижению, когда выбывает на 200 % больше чем прибывает. :)

    Простите голубчик, но при такой арифметике, вы не архимед, вы неуч. :)

    2 кукуруза.

    Ну хватит так хватит. :) А не расскажите ли вы нам, о чем-нибудь этаком, положительном…? :)

  108. admin написал,

    20 Октябрь, 2009 в 13:08

    Продолжение от — Веселый Роджер!
    Наш ответ Чемберлену, упс…прошу пардону — “Каме”
    ——————————————————
    По поводу – «А что мы еще тут делаем?»
    Вообще то, это наша Родина и мы ее любим. Уезжать отсюда не хочется не потому что здесь хуже, чем там, а потому что это НАША РОДИНА.
    Как бы это банально для многих не прозвучало, человек не меряет Родину деньгами. Деньги это средство, а не цель. При этом прошу обратить на это особое внимание, не стоит путать понятие Родины, страны и государства. Они имеют разные значения и разное понимание. Надеюсь, вы поймете, о чем идет речь?

    Заслуга НАНа в том, что в РК живется чуть-чуть лучше, чем в остальных странах СНГ, за исключением РФ, бесспорно есть. Но это заслуга заключается в распределение остатков финансовых потоков, образующихся за счет варварского добывания полезных ископаемых из земли. Вот и весь механизм «казахстанского чуда».

    Что же касается «кто и чего оставил», здесь согласен с Владимиром.
    Вы, видимо, слабо знакомы с действительным положением вещей в этой области. Наиболее яркий пример, это нынешние перипетии с заводом им. Кирова в Алма-Ате.
    А куда делись; Поршень, АРО-1, АРО-2, Ремдортехника, АРТЗ, Гидромаш и т.д. и т.п. вы в курсе? Их начали «кончать» в конце 90-х и «кончили» в начале 2000-х.
    Кто «кончал» и для чего можете поискать в инете. Статей по этой теме было много.
    Нынешние остатки производств, существующие на этих территориях, по своим возможностям равны цехам. При этом их поддерживают ИТС тех оставшихся «верным производству» людей, которым далеко за 50. Смены у них нет, когда они уйдут кончаться и эти «мастерские».
    А теперь вопрос… Угадайте с одного раза национальный состав этих цехов? Не знаете? Съездите, посмотрите — будете удивлены.

    Я бываю в Кустанае достаточно часто. Городок небольшой… Там все друг друга знают.
    Так вот, таких «возвращенцев» человек 100 из 240.000-00 уехавших из Кустанайской области за весь период «независимости». Нормальная арифметика, точнее процентное соотношение, да?
    По поводу Караганды — ситуация аналогична.

    Справедливости ради, должен сказать, что действительно есть те, кто возвращается в РК из РФ. Вот только одно «но». Чаще всего они возвращаются, будучи уже гражданами России или иной страны, с одной простой и понятной целью – зарабатывать здесь деньги. Здесь условия знакомые, а со специалистами напряг. При этом они работают на себя и только на себя и имели они в виду «заботу о государстве и благе казахстанского народа». А так же «передачу знаний и опыта, молодым, идущим на смену».

    Общий вывод Кама.

    Ваши посты были, конечно, весьма эмоциональны, но не правдивы. Вы притягиваете факты «за уши», но даже это получается у вас плохо.

    З.Ы. gral!
    Я тя очень прошу, без матюгов, ок?
    Это было написано для людей.
    А кретинам такое писать без толку, они уже заняли свою нишу и им там в кайф
    Хай дальше вопят, что они велики и неповторимы

  109. Владимир написал,

    20 Октябрь, 2009 в 18:29

    кукуруза
    А вообще в стране хозяин есть? :)))
    По моему его с 1991 года уже нет!:)))Номинально то есть,как зиц-председатель из *Золотого теленка*.А реально…. :)
    Как только дотации из Цетра кончились и власть кончилась.Теперь из заокеанского Центра указания дают :)))

  110. кукуруза написал,

    21 Октябрь, 2009 в 00:01

    володька , я же просил тебя не рассуждать .
    ну реально не в теме ты . конкретно не в теме . во дворе бабулям залечивай .

  111. Владимир написал,

    21 Октябрь, 2009 в 16:02

    кукуруза
    Ответить нечего,вот и перепираешься:)))
    кукуруза это западло-она на х..й похожа :)))

  112. баурым написал,

    21 Октябрь, 2009 в 21:51

    Всем смотреть и ржать — то фильм Борат!!!

  113. кукуруза написал,

    22 Октябрь, 2009 в 19:18

    воффка показал свое «я» . ты жалок …

  114. Timur написал,

    21 Июль, 2010 в 07:16

    komenty hana, immigraciya vsegda byla, eto ekonomicheskiy rost, R.F. peretagivaet sebe, KZ sebe…..a ne eto, esli aftor tak lubit etih ruskih, pust edit s nimi vmeste….